SOBRE LOS NAZIS SATANICOS DE AMANECER DORADO: INSTRUMENTO DEL IMPERIALISMO JUDEO-ANGLO-YANKIE

Amanecer Dorado (en griego: Χρυσή Αυγή, Chrysi Avgi, a veces traducido como Aurora Dorada) es una organización griega de ideología nacionalsocialista, encabezada por Nikolaos Michaloliakos, un licenciado en Matemáticas que formó parte del cuerpo de paracaidistas del Ejército griego y que en 1976 fue detenido por posesión de armas y explosivos. En las últimas elecciones griegas, Amanecer Dorado logró un resultado histórico, obteniendo 21 diputados en el Consejo de los Helenos.

Lo primero que llama la atención es su nombre, Amanecer Dorado, el mismo que el de la fraternidad ocultista Orden Hermética del Alba Dorada(Golden Dawn), fundada por Samuel Liddell MacGregor Mathers, marido de la judía Moina Bergson (también conocido como Mina Bergson, Moina Mathers, Mina Mathers), la hermana del filósofo judío Henri Bergson(presidente de la Comisión de Cooperación Intelectual de la Sociedad de Naciones). En esta elitista secta también militaba el agente del imperio británico y satanista Aleister Crowley, co-fundador de la Astrum Argentum y, finalmente, líder de la Ordo Templi Orientis (O.T.O.). El bisexual autor de “Haz lo que tú quieras será toda Ley” fue un precursor de lo peor del movimiento hippie con su mezcla de libertad sexual, experimentación con todo tipo de drogas, meditación, mezcla de cultos orientales y occidentales, etc. Entre los que lo estudiaron a lo largo de su vida, y lo estudian también tras su muerte, hay varias sociedades que siguen sus enseñanzas. Podemos encontrar a gente como el pintor Austin Osman Spare que luego crearía, a su vez, el movimiento Zos Kia Cultus; el director de cine y escritor Hollywoodiense Kenneth Anger; Jimmy Page, guitarrista de Led Zeppelin, David Bowie(mencionado en la canción “Quicksand”) el escritor Paulo Coelho y el cantautor brasileño Raul Seixas grabaron músicas como: A Lei (La Ley), Sociedade Alternativa con ideales Thelemistas, así como The Beatles(aparece en la portada del Sgt. Pepper’s).Su vida y obra también influyeron a personajes como el judío Anton Szandor LaVey(y su judeo-negro compañero satanista Sammy Davis jr) y un sinfín de ocultistas, satanistas

Otros miembros renombrados fueron: William W. Westcott(médico forense de la Corona también activo en la Sociedad Teosófica y emigrado a Sudáfrica), Dion Fortune(Sociedad Teosófica), Arthur Machen(creador del mito de los Ángeles de Mons, leyenda relacionada con las tropas británicas durante la I Guerra Mundial.Periodista en el imperialista London Evening News. El facha de Jorge Luis Borges y el capullo de Javier Marias lo consideran un gran escritor. Algunos músicos que encontraron inspiración en la obra de Machen fueron: El compositor John Ireland, y el grupo The Fall. En el cine podemos encontrar la obra de Machen en los directores Michael Powell, Richard Stanley y, sobre todo, Guillermo del Toro, cuya película El laberinto del fauno está directamente basada en los relatos de Machen), William Butler Yeats(quien tuvo como secretario al poeta fascista Ezra Pound), Algernon Blackwood, Florence Farr(feminista que mas tarde se unió a la Sociedad Teosófica, chochete del fabiano George Bernard Shaw), Annie Horniman(de la famosa marca de te,amanuense de WB Yeats y hermana del diputado liberal del Parlamento británico John Horniman Emslie), Bram Stoker (el famoso escritor de Drácula e hijo de la feminista Charlotte Mathilda Blake Thornley), Austin Osman Spare(personaje tan siniestro que aterrorizaba incluso al propio Crowley. Ambos brujos influyeron enormemente en el artista y arquitecto argentino Oscar Agustín Alejandro Schultz Solari, amigo del facha de Jorge Luis Borges), Gustav Meyrink(resultado del amorío entre el barón Karl Warnbühler von und zu Hemmingen y una actriz de segunda fila, Maria Wilhelmina Adelheid Meier, probablemente de orígenes judíos. En su obra más conocida, la novela El Golem (1915), Meyrink ofrece una visión simbólica de este personaje legendario del folclore judío, que a su juicio encarna la potencia oculta (monstruosa e informe por estar aún ‘dormida’) que anida en el inconsciente de todos los hombres, y en especial en el de los judíos del gueto de Praga), el también judío Israel Regardie(secretario de Aleister Crowley. Estudió Quiropráctica en Nueva York, graduándose en 1941, sirvió con el ejército entre 1942 y 1945, y se mudó a Los Ángeles, donde abrió una clínica quiropráctica y enseñó Psicología. Su entrenamiento encompasaba métodos de Sigmund Freud, Carl Gustav Jung y Wilhelm Reich) y Paul Foster Case(estuvo en varias logias en New York y Los Angeles. Posiblemente su mayor contribución en el campo del ocultismo fueron las lecciones que escribió para los miembros de Builders of the Adytum (B.O.T.A., Constructores del Adytum). Algunos textos del “The Book of Tokens” fueron usados en el número musical inspirado en el Tarot del episodio de Xena: la princesa guerrera titulado The Bitter Suite, serie producida por el judío Sam Raimi).

Vemos dos caracteristicas de este grupo: el apego al imperio britanico y el satanismo.

Caracteristicas que no desentonan en absoluto con ese otro Amanecer Dorado griego. El fascismo griego curiosamente desde el dictador Metaxas(una especie de Franco) ha sido fuertemente filobritánico. Por otra parte el delirante paganismo anti-cristiano que profesan muchos de sus miembros llega hasta el mas ridículo satanismo: Como el de su diputado Geogios Germenis, quien gritó a los periodistas para que se levantaran ante la presencia del líder del partido neonazi griego Amanecer Dorado, Nikolaos Nichaloliakos, al inicio de una conferencia de prensa el pasado 6 de mayo. “¡Levantaos todos y mostrad vuestros respetos!”, vociferó. Georgios es bajista de la banda de ‘black metal’ Naer Mataron, en la que lleva más de una década lanzando consignas satánicas. Naer Mataron “busca abolir el sistema cristiano para crear uno nuevo” y en 2009, Germanis aseguró en una entrevista que “no somos una banda política, siempre estuvimos fascinados por el anti cristianismo”.Según varios medios helenos, Michaloliakos también coqueteó con el satanismo y otras creencias esotéricas.

El partido fue fundado en 1980 por un grupo de jóvenes neonazis griegos como un grupo ideológico que publicaba una revista de mismo nombre (“Chrysi Avgi”), pero a mediados de los 80 las actividades políticas del grupo se incrementaron hasta convertir a Chrysi Avgi en un partido político en toda regla. Según algunos historiadores, la conversión de Amanecer Dorado de organización de grupo ideológico a partido político surgió a partir de un viaje de Michaloliakos a Sudáfrica a principios de los 80. Allí, Michaloliakos entró en contacto con Giannis Giannopoulos, un extremista ultra-nacionalista griego que después de una serie de atentados en Atenas en 1978 había huido del país y se había enrolado en la Legión Extranjera francesa, acabando en Sudáfrica como entrenador militar del Movimiento de Resistencia Afrikáner (1).

Licenciado en Ciencias Matemáticas, Michaloliakos ha sido siempre un nazi declarado. A los 16 años ya era miembro del partido de ultra-derecha del 4 de Agosto (el partido de los herederos ideológicos del régimen fascista de Ioannis Metaxas que existió en Grecia entre 1936 y 1941). Simultáneamente compaginaba esta actividad con su participación como miembro de comités de la lucha de los Unionistas (ESEA), nacionalistas griegos que luchaban por la anexión de Chipre a Grecia. En Julio de 1974 fue arrestado por participar en las manifestaciones en protesta por la invasión turca del tercio Norte de Chipre. En Navidad de 1976 fue internado en la cárcel de Korydallos durante dos meses por participar en las agresiones a los periodistas que cubrían el funeral del supuesto torturador del régimen de los Coroneles Evangelos Mallios. Más tarde ingresó en el Ejército, y acabó formando parte del cuerpo de paracaidistas. Más tarde fue detenido de nuevo por participar en actividades subversivas y por participar en una “organización terrorista neo-nazi”(RED GLADIO), y fue internado en una prisión militar. En Enero de 1979 volvió a ser detenido y fue sentenciado a 13 meses de prisión militar por posesión de armas y explosivos, para en verano de ese mismo año ser liberado y volver a reincorporarse al ejército, en la zona fronteriza de Grecia con Bulgaria.

Tambien es conocido por sus intenciones sobre poner minas antipersona en las fronteras griegas para evitar la inmigracion ilegal.

Finalmente, a finales de 1980 abandonó el Ejército para centrarse en sus actividades políticas. En 1984 fue elegido líder de las juventudes del partido EPEN del agente de la CIA Giorgios Papadopoulos(2), y consiguiendo que esa formación de ultra-derecha obtuviera el 8% de los votos en las elecciones en la región de Ática. Dos años más tarde retomó el proyecto Hrysi Avgi (que ya había iniciado en 1980 bajo el nombre de “Hrysi Avgi – Sociedad para el Estudio y Promoción de la Creación Cultural Europea”), y lo proyectó a la escena política general. A la vez que lidera políticamente el Movimiento, escribe varias obras literarias, como colecciones de poemas (“H Eksomologhsh Enos Ethnikou”), ensayos políticos (“Gia Mia Megalh Ellada Se Mia Elevtherh Evroph”), estudios en profundidad de personajes históricos (“Periklhs Giannopoulos – O Apollonios Logos”) y crónicas de la evolución del partido (“Exthroi Tou Kathestwtos”).

A finales de los años 80 y principios de los 90, Chrysi Avgi ya funciona como un un auténtico partido y empieza a despegar y a hacerse notar, y desde entonces no ha parado de crecer. En 1989 el partido contaba con una sola oficina, en la calle Kefallinias de Atenas. Hoy, dos décadas más tarde, cuenta con oficinas a lo largo y ancho del país, aparte de contar con grupos organizados de soporte y con multitud de seguidores y simpatizantes por toda Grecia. En aquella época, el partido principalmente desarrollaba actividades propagandísticas, como edición de libros y revistas y realización de manifestaciones y desfiles, especialmente los que conmemoran el episodio de Imia. Por aquél entonces la gran mayoría de seguidores de Amanecer Dorado eran jóvenes, algunos de ellos skinheads. Su revista Neolaia, dirigida a los jóvenes, era muy popular en muchos institutos de secundaria de Grecia, y el partido contaba con fuertes vínculos con la escena de música Metal griega.

Chrysi Avgi también emplea la televisión. De hecho, Michaloliakos llegó a tener su propio programa de televisión, cada lunes por la noche en el canal Tile-Asty (un canal de televisión privado propiedad de Giorgos Karatzaferis, en el cuál se emiten varios programas de televisión de contenido ultra-derechista), en el cuál expone y divulga las posturas, las actividades y la ideología de Chrysi Avgi. Georgios Karatzaferis-diploma de honor de la London School of Journalism en 1994(3)- es presidente del Rally Popular Ortodoxa . Anteriormente, Karatzaferis era un miembro del parlamento de la liberal-conservadora Nueva Democracia. Es ex miembro del Parlamento Europeo y vice-presidente del grupo Independencia y Democracia.

Amanecer Dorado cesó sus operaciones políticas en 2005 y fue absorbida por la Alianza Patriótica, que dejó de funcionar después de que Michaloliakos retirara su apoyo. En marzo de 2007, Amanecer Dorado celebró su VI Congreso, en el que los miembros del partido anunciaron la reanudación de su actividad política. En las elecciones locales de 7 de noviembre de 2010, Amanecer Dorado obtuvo un 5,3% de los votos en el municipio de Atenas, ganando un asiento en el consistorio de la capital griega. En algunos barrios con importantes comunidades de inmigrantes, el partido llegó a obtener un apoyo que incluso alcanzó el 20%.

Amanecer Dorado se describe como un “movimiento popular de nacionalistas intransigentes”. Michaloliakos describe Amanecer Dorado como un movimiento de oposición a la llamada “Ilustración” y a la Revolución Industrial. De acuerdo con los estatutos del Partido, “sólo los arios de sangre y que sean de origen griego pueden ser miembros de Amanecer Dorado”. Los estatutos del partido también disponen en el líder el control total del partido, y formaliza el uso del saludo fascista de los miembros del partido. En un primer momento, el partido abrazó creencias neopaganas, creyendo que se entremezclan con el nacional-socialismo de acuerdo con el ocultismo nazi, y describiendo el marxismo y el liberalismo como “los portadores ideológicos del judeo-cristianismo”. Más tarde, sin embargo, el partido sufrió cambios ideológicos, abrazando el cristianismo ortodoxo griego sin renunciar al paganismo, religión que siguen profesando algunos miembros del partido.

En alguna ocasión, la formación también ha defendido el llamado Estado Helénico, el régimen colaboracionista griego que gobernó el país durante los años en que Grecia perteneció al Tercer Reich (1941-1944).

(1)Los Judíos de Sudáfrica
Actualmente habitan en Sudáfrica alrededor de 110,000 judíos quienes en su mayoría se encuentran ubicados en Johannesburgo y en Cape Town.

Los inicios de la presencia judía en Sudáfrica se sitúan en el siglo XV cuando científicos y cartógrafos judíos de Portugal colaboraron con Vasco de Gama en el descubrimiento del Cabo de Nueva Esperanza en 1497. Años después, en 1652, comerciantes judeoholandeses llegaron al país asociados con la Compañía Holandesa de la India Oriental que fundó el primer poblado blanco en 1652. Se cree que estos hombres eran judaizantes, esto es, que a pesar de haberse convertido al cristianismo seguían practicando su judaísmo en secreto, ya que bajo el régimen de dicha Compañía no se permitía a judíos establecerse en ese territorio. Esta práctica fue abolida gracias a la tolerancia religiosa practicada por la República Bataviana, establecida en 1803. Tres años después los británicos heredaron la administración de la zona y permitieron la inmigración judía. Fue así como se estableció la primera congregación judía en Cape Town en 1841 y para finales de los 60’s esta ya contribuía significativamente a la vida económica, social y cívica del país.

La apertura de las minas de diamante en 1869 transformó la historia política y económica de Sudáfrica. De ser predominantemente pastoral se convirtió con rapidez en una moderna sociedad industrial. Las nuevas oportunidades atrajeron a inmigrantes judíos de Europa, principalmente de Gran Bretaña, de Lituania -huyendo de la opresión zarista- de América y Australia. Los inmigrantes se establecieron a lo largo del territorio fundando pequeñas comunidades, pero se concentraron principalmente en Johannesburgo.

La inmigración judía generó una corriente antisemita. Durante la primera guerra mundial los judíos fueron acusados de evadir su responsabilidad militar y en los años de la posguerra se les asoció con la subversión bolchevique. La supuesta “calidad racial” de los judíos y su capacidad para asimilarse fueron puestos en tela de juicio. Para 1930 la inmigración disminuyó a raíz de la “Acta de Cuota”, con la cual se limitaba la inmigración judía, específicamente la proveniente de países del sur y del este de Europa.

Pocos años después, ante el influjo de refugiados judíos provenientes de la Alemania nazi, se decretó en 1937 el “Acta de Extranjeros” por medio de la cual el Consejo de Inmigración tenía la libertad de aprobar o rechazar cualquier solicitud de ingreso al país.

El antisemitismo cobró fuerza entre los habitantes de color quienes se sintieron traicionados por la colaboración entre Israel y Sudáfrica y como resultado cerca de 20,000 judíos se vieron forzados a abandonar Sudáfrica. Los resultados de una encuesta realizada en 1990 indican que 17% de la población negra afirmaba que los judíos les “irritaban”, 16.5% aprobaba las acciones antisemitas de la extrema derecha y 30% consideraba que los judíos eran una “desventaja” para el país. La población blanca respondió a las mismas interrogantes con 5.7%, 0.7% y 3.2% respectivamente.

(2)jefe del golpe militar de Estado que tuvo lugar en Grecia el 21 de abril de 1967 y líder del gobierno militar que gobernó el país entre 1967 y 1974. Papadopoulos fue un coronel de Artillería . Durante la Segunda Guerra Mundial luchó primero contra los italianos y luego se convirtió en un colaborador de los nazis en el Batallón de Seguridad. En los años de la posguerra recibió entrenamiento de inteligencia en los Estados Unidos y se convirtió en agente de la CIA. Tuvo el poder dictatorial en Grecia entre 1967-1973, hasta que él mismo fue derrocado por su co-conspirador Dimitrios Ioannidi. Se ha afirmado que Papadopoulos fue el primer agente de la CIA en gobernar un país de Europa Occidental.

(3) escuela fundada en 1919 por Sir Max Pemberton. Max frecuentaba el elitista Club de Savage. Fundado en 1857 por:George Augustus Henry Sala(periodista, publicó una novela pornográfica titulada Los misterios Verbena de la Casa), Roberto Bernabé Brough(corresponsal de la revista del judío Sasson-emparentados con los judíos Rothschild- Sunday Times. Su padre fue secuestrado por los cartistas, un movimiento obrero. Su hija fue una actriz conocida por su interpretación de Kitty Warren en 1905 en la obra del fabiano George Bernard Shaw “Warren’s Profession”), Gustav von Franck(hijo del banquero y empresario Johann Jakob von Ritter Franck y su esposa Ana María, nacida Graumann y descendiente del barón Philipp von Fries), William Bernhardt Tegetmeier(amigo de Charles Darwin) y muchos masónes como George Grossmith amen del Príncipe Felipe, Duque de Edimburgo o al judaico actor Sir Peter Alexander Ustinov, agente del MI5 britanico y presidente del Movimiento Federalista Mundial.

Entre los alumnos notables de esta “escuela de periodismo” se encuentran:

Josie D’Arby: enchufada a la pública BBC, el organo de propaganda del imperio británico. Embajadora de la Cruz Roja Británica

Can Dündar:Su padre trabajaba para la Organización Nacional de Inteligencia turca(que coopera con las agencias de inteligencia estadounidenses) establecido en 1965 para reemplazar el Servicio de Seguridad Nacional(que recibió apoyo financiero de la CIA)

Helen Grant: escritora de libros sobre violencia de genero(guerra de sexos) como Escapar de la violencia doméstica. Cuando tenía 10 años, su cuento antes de dormir para el príncipe Guillermo, duque de Cambridge titulado “El gato que se fue a la escuela” ganó el primer premio en un concurso nacional de cuento corto. Los primeros escritos de Helen fueron publicados en la fabiana, judaica y teosófica(escribía la Bessan) revista Cosmopolitan. Le encantaba contar como conoció al judío satánico Bob Dylan y al actor y Oficial de la Orden del Imperio Británico Charles Dance en un café de Vancouver.

T. Selva:hijo de un ocultista malayo y discípulo del gurú Yuvaraj Sowma. Cubrió las funciones y actividades oficiales de Su Alteza el Sultán Salahuddin Abdul Aziz Shah(un títere del imperio británico). Fue galardonado con el Pingat Jasa Kebaktian (PJK) del sultán por su destacada labor y sus escritos sobre el estado.

Noel ‘Razor’ Smith: criminal que se hizo escritor, aupado por Will Self, judío hijo de Pedro Self, profesor de Administración Pública en la fabiana London School of Economics, descendiente del ministro de Nathaniel Woodard(fundador de 11 escuelas para clases medias). Will tuvo su momento de “gloria” en el año 1997 cuando fue enviado por The Observer para cubrir la campaña electoral de John Major, y luego fue despedido del diario después de tomar la heroína en el avión del Primer Ministro. En ese momento, afirmó “Yo soy un hack que es contratado porque hago las drogas”. Su hermano, el periodista Jonathan Self-ecolojeta administrador de la World Land Trust- se casó con Marianne Van Pelt en la Cabina de Información en Grand Terminus Central, Nueva York, porque era donde se habían conocido tres años antes. La ceremonia fue oficiada por Julia Neuberger, la baronesa Neuberger(judía miembro de la cámara de los Lores , del partido Liberal pasó al minoritario Crossbenches). Smith cumplió una sentencia de por vida por robo a mano armada. Su autobiografía,” Unas pocas palabras amables y un Arma Cargada” fue publicado por Pingüino. A continuación, pasó a escribir “Una pistola oxidada: hacer frente a una vida de crimen¨ en el año 2010 después de haber servido en la prisión de rehabilitación singular HMP Grendon(Prisiones de Su Majestad que funciona como centro de estudio experimental psiquiátrico-penitenciario para los presos con trastornos de personalidad antisocial)

Larissa Vassilian: Premio Podcast(dirigido por Todd Cochrane, miembro de la Marina de los Estados Unidos)

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243 respuestas a SOBRE LOS NAZIS SATANICOS DE AMANECER DORADO: INSTRUMENTO DEL IMPERIALISMO JUDEO-ANGLO-YANKIE

  1. masterplán dijo:

    Buen artículo. Lo del carácter filobritánico que siempre tuvo el nazismo griego es completamente cierto.
    Te sugiero que eches un vistazo a este hilo:
    http://ateneopolitica.creatuforo.com/-temas79931.html#79931

  2. Racholetski dijo:

    Parece que el nombre tiene mala traducción, y aunque ya ha quedado consagrado internacionalmente como GOLDEN DAWN PARTY, por descontado nada que ver con la secta esotérica y satanista THE GOLDEN DAWN.

    El éxito de este partido pro nazi tiene varios orígenes:

    1.- Los sentimientos anti-inmigración parece que están universalmente unidos al declive del nivel de vida.
    2.- La coincidencia de la crisis con el reciente descubrimiento en aguas griegas de importantísimas reservas de gas y petróleo. Parece que es el único partido que recuerda a la población que no hay que dejarse intervenir como quiere la judaica UE y los demás partidos, sino que hay que recuperar la independencia nacional y una moneda propia para poder desarrollar estos recursos para el bien del país y no de Goldman Sachs. ESTO NO LO DICEN LA PRENSA. A mi entender todo el meollo del asunto de la crisis griega y del euro está en el petroleo griego: USA-ISRAEL está cerca.
    3. El trabajo de base hecho en los barrios donde la empobrecida población de origen griego convive con los inmigrantes. Les proporcionan seguridad, comida y ropa sin exigir la adhesión o el voto a su partido.
    4. La mitad de la policía está con ellos, señal de que la situación está chunga = descontentos.
    5. Los partidos políticos griegos son todavía más corruptos y nepotístas que los españoles.
    5. Para sorpresa general, cuenta con el apoyo de los seguidores de la judaica industria del heavy metal griego. Total, han conseguido 400.000 votos.

    • danipirata80 dijo:

      La traducción correcta no se queda muy alejada y desde luego coincidencias las hay(y dos muy particulares). No te niego que el éxito resida en las razones que has dado. Me interesa eso de la judaica industria del heavy metal griego. ¿Tienes información sobre el tema?

  3. Ernesto dijo:

    Y este es griego o judío?:
    El racista Ministro israeli Yishai: «La mayoría de los refugiados africanos son criminales»
    «El ministro Yishai está manchando a toda una población», dijo Mijal Pinchuk, directora de la organización de ayuda a los refugiados, ASSAF.
    Su comentario siguió a una declaración hecha por el ministro del Interior en una entrevista con la Radio del Ejército, «Galei Tzáhal», donde dijo que «la mayoría de los refugiados africanos son criminales, y que deben ser encarcelados o puestos en los centros de detención y los alentó a abandonar el país».
    Pinchuk culpó a Yishai, por legitimar el racismo, diciendo que tales observaciones abren el camino a los actos de violencia contra los solicitantes de asilo.
    http://www.israelenlinea.com/israel/noticias/sociedad/5122-yishai-

  4. Ernesto dijo:

    El jefe del partido griego Aurora Dorada negó la existencia de las cámaras de gas nazis en una entrevista concedida a una televisión de su país, lo que provocó una protesta del Gobierno en un país donde el negacionismo no es un delito.
    “¿Auschwitz, qué Auschwitz? Yo no he ido. ¿Qué ocurrió allí? ¿Usted estaba allí?”, le preguntó Nikos Mihaloliakos, según el video de una emisión difundida por la cadena privada Mega. “No hubo ni hornos, ni cámaras de gas, es una mentira”, agregó el dirigente.
    El Consejo de los judíos de Grecia pidió recientemente a “los dirigentes políticos, sociedad civil, comunidad de educadores e intelectuales que condenen y aíslen a las fuezas” del tipo de Aurora Dorada.

  5. Ernesto dijo:

    Yo a estos “arios” griegos les recomendaría este libro:
    ATENEA NEGRA. LAS RAICES AFROASIATICAS DE LA CIVILIZACION CLASICA
    de MARTIN BERNAL

    • Racholetski dijo:

      A ver: La Grecia antigua le debe mucho a Egipto. Egipto tuvo una dinastía negra a final del imperio medio y también es cierto que gran parte del simbolismo totémico que rezuma del antiguo Egipto tiene mucho que ver con el África negra, es evidente. Los griegos no obstante desarrollaron su propia cultura y se las tuvieron tiesas con los persas para acabar cayendo ante Roma que luego en forma de Imperio Británico los sacaría del califato. Para más lío “inventaron” la democracia, en la que la participación en el gobierno estaba reservada a los ciudadanos griegos, con excepción expresa de los extranjeros. Diles ahora a los del GOLDEN DAWN que los griegos no lucharon contra Egipto, la India, Roma (la antigua y la de Mussolini), contra Alemania (Hitler-Merkel), Rusia (Stalin-Putin), Turquí, Irán, que ellos no inventaron la democracia y lo que haga falta y que el petroleo y el gas se lo va a quedar Goldman Sachs porque pagarán cuando puedan y se salgan del euro…

      • Racholetski dijo:

        ¿Es lo mismo lo que en inglés se llama “sickle cell trait” que la “sickle cell disease” o anemia falciforme?
        No. Cuando una persona hereda un gen de glóbulos falciformes de uno solo de sus padres, se dice que tiene “sickle cell trait”, o sea, ciertas características de la enfermedad. Uno de cada 12 afroamericanos tiene “sickle cell trait” (2). Por lo general, estas personas son tan saludables como quienes no tienen características de la enfermedad pero, ocasionalmente, en condiciones extremas, pueden tener complicaciones relacionadas con la anemia falciforme, como episodios de dolor o crisis esplénica o, en casos esporádicos, muerte súbita (3).
        Cuando dos personas con “sickle cell trait” tienen un niño, es posible que éste herede dos genes de glóbulos falciformes y tenga anemia falciforme.

        Es decir: la diferencia en ser portador y sufrir la enfermedad….

        SICKLE CELL
        Not a Reliable Marker
        http://racialreality.110mb.com/sicklecell.html
        “African admixture in Sicily has been long suspected because of the presence of the sickle gene. Nevertheless, the degree of African admixture cannot be derived from the study of HbS frequency, since this gene was most likely expanded by the selective pressure of malaria, for a long time endemic to the region. We have examined 142 individuals from the Sicilian town of Butera (12% sickle trait) to search for other markers of the globin gene cluster less likely to be selected for by malaria. The TaqI polymorphism in the intervening sequences between the two gamma genes is informative. We have found only two instances of this African marker (TaqI(-)) among 267 normal chromosomes, demonstrating that the admixture occurred at a much lower level than previously thought.”

        Además, a medida de que la gente se aleja más tiempo de la influencia de la malaria, esta marca genética disminuye bastante rápidamente (EEUU). Te recuerdo que en Roma, la gente se moría de Malaria, y en muchos otros sitios donde ésta ya ha desaparecido.

        Intento no decir tonterías.

    • Racholetski dijo:

      No es que sea previsible por lo del escriba, es que soy comedido. Resulta que hay miles de otras estatuas y papiros donde aparecen los egipcios no solo como negros, sino también como mediterráneos, hay faraones de piel clara matando nubas, hay DE TODO y por tanto creí que a buen entendedor, pocas imágenes bastaban. En la red he visto de todo, desde las imágenes del libro de los muertos donde se ven perfectamente diferentes colores de piel y perfiles hasta imágenes y grabados de nubios como esclavos. Y también he visto como parece ser que en un documental afro-céntrico se había oscurecido el papiro para adulterar los colores y que parecieran todos de piel oscura, pero pasaba de comentarlo. Verás: intento ser respetuoso y por eso no quería entrar en esa dinámica, agotadora y estéril. Por ejemplo este:

      Por eso me sorprende tu punto de vista, parece que no puedas ver la cantidad de representaciones egipcias de color carnoso, por decir algo, lo ves todo negro.

      Lo del ADN de Tun no lo sacaron de una película. Resulta que el sabio ese egipcio dijo que iba a dar el resultado de los análisis y luego dijo que prefería callarse. Mientras, salió esa secuencia del ADN en el reportaje de N Geographic, si, pero los resultados finales se han dado más tarde, y los desvela un estudio del Consejo Superior de Antigüedades (CSA) de Egipto que se publica en la revista Journal of the American Medical Association (JAMA) y se presenta en rueda de prensa en El Cairo, es decir, un estudio SERIO que ha durado 2 años y con ADN original. Si al principio no se quiso revelar, no creo que fuera por euro-centrismo, pues lo mayoría de los involucrados eran árabes. Sobre los cambios de los parámetros genéticos, bueno, seguramente volverán a cambiar en unos años, pero lo que dice el informe es lo que dice, y si hay algo que ha cambiado mejor que lo interpreten científicos y no nosotros, por pura prudencia.
      Respecto que Tutankamon se ve claramente que es negro, bueno, yo veo su máscara y observo unos rasgos muy mediterráneos http://d105ey68mno0r.cloudfront.net/cdn/farfuture/nql2FfhGEfCqWrnySLCtZdunF-thNNMsHA0PlLmzhno/mtime:1323205730/sites/default/files/imagecache/600×400/images/tutan_0.jpg

      A ver si va a ser verdad que en este mundo traidor, todo depende del color……

      Precisamente al tratar este tema, hay que llevar cuidado con no hablar de la existencia de la raza capoide, pues parece que mencionarla separada de la raza congoide provoca reacciones alérgicas, aunque los científicos “dicen” que parece que se distinguió muy claramente de la congoloide y que sería origen del resto de razas humanas tras una sequía de miles de años. Capoide: Nelson Mandela (y aún ahí hay tela que cortar, bosquimanos, pigmeos, estos mismos mezclados, no mezclados… un jeroglífico perdido en la maraña del tiempo). En fin, ni entiendo lo del evolucionismo, ni la genética ni entiendo todas esas complejidades SIEMPRE cambiantes y evanescentes. Yo solo veo figuras de color carne, figuras de color naranja, figuras de color negro y algunas certezas.

      Por tanto, comprenderás que no puedo seguir con este tema porque me desborda por su complejidad, y lo que se complicará en cuanto aparezcan los términos “parece”, “hipótesis”, “no se descarta” etc . Mi escepticismo ya te lo he razonado: la supuesta comunidad negra de Egipto, la más numerosa y poderosa civilización junto a la China durante un periodo casi eterno, blanqueada. Una inmensa nación negra, de fenotipo dominante, establecida sobre el terreno miles de años, blanqueada ¿Por quien, cuando y como? Lo mismo en Marruecos, Argelia etc. ¿Por quien, cuando y como? ¿Se ha blanqueado Argentina, realmente, siendo escasamente poblada por los nativos amerindios y tras una afluencia bestial de europeos durante cientos de años? No tanto, en realidad ¿Y Chile? Tampoco. Solo se ha blanqueado EEUU porque exterminaron a los indios y a los que quedaron los encerraron en reservas. Sigo escéptico y más tras ver tantos egipcios antiguos que parecen mediterráneos. ¿Que tal si lo dejamos en empate?

      Y no voy a ser quien tenga que trabajar el tema más profundamente. Cuando la humanidad sepa a ciencia cierta cuales son sus orígenes, si existe la evolución o solo la adaptación, los cruces y movimientos migratorios, si seguimos evolucionando etc, etc, etc, entonces se habrá hecho ese trabajo. Me parece que, como todo lo que supone regresar hacia atrás en el tiempo, va a ser muy, muy complicado.

      Salud

      • Ernesto dijo:

        No me deja comentar, COJONES, qué pasa con la página, Dani?
        Racholetski, te lo dejo en dos, si es que quieres leerlo:
        De veras que me flipas, tú has leido bién lo del ADN de Tut que te puse, es evidente que no, incluso aunque tuviera R1b, también es africano ese haplogrupo. Y que los europeos tengan ese haplogrupo no quiere decir nada, quiere decir que tuvieron un ancestro común, o sea, que los europeos tuvieron un an tepasado negro, tan dificil es aceptarlo? El hombre surgió en África, y surgió negro, que quieres que le haga, y si luego se extendió por el planeta, pues es lógico que los europeos tengan ancestros comunes.
        Y si ya me dices que la imagen de Tut es de un blanco, ya es el acabose del autoengaño
        Mira la momia, todavía, después de dos mil años, tiene los labios típicos, y carnosos, con sus pómulos negroides, con su prognatismo negroide… y su piel, de qué color es su piel? Porque si tu me hablas de un pelo rojizo de una momia, pues yo te hablo de su piel


        Lo que no sabía es que no supieras que los negros tienen muchos tonos de piel, creo que lo tuyo es ceguera voluntaria, ya te he hablado de los bosquimanos, cómo es su piel, es que los bosquimanos no son negros porque su piel es más clara? Joooder.
        Y ahora yo te pongo la misma que me has puesto de Tut, pero sin distorsionar, http://www.diarioup.mx/wp-content/uploads/2011/09/tutankamon.jpeg http://luisfaz.files.wordpress.com/2008/06/tutankamon2.jpg es clavado a los somalíes. Y aquí te la dejo sin el color amarillo del oro de la máscara, haber si así…

        Pero es que tienes más imágenes de él, un huevo de imágenes, pero me pones la de color oro y distorsionada, tienes un serio problema.
        Aquí te dejo su cráneo, el de abajo, su familia también tenía la costumbre de alargárselo, tienes un huevo de ejemplos en las princesas de Amarna
        http://www.perceptions.couk.com/imgs/scan-mummy-kv55.jpg Y quién tiene esta costumbre en África? Los Mangbetu del Congo


        http://wysinger.homestead.com/mar.jpg y otra hermana o tía de Tut

      • Ernesto dijo:

        Aquí tienes otras imágenes de Tut, de esas que nunca muestran





        Aquí lo tienes de niño, como los somalís que te mostré http://www.egiptologia.com/images/stories/arte/endetalle/tutankhamon/01_loto_frontal.jpg
        Y de repente un buen día, al museo británico se le ocurrió hacer una reconstrucción de Tut, el resultado? http://www.shenoc.com/tutankhamon.jpg%20face.jpg
        Dios mío, saltaron las alarmas, eran de los tuyos, y se dedicaron a hacer nuevas reconstrucciones, a cada cual más absurda, esas ya te las dejo para que las busques tú.
        Y lo tuyo con el exterminio etc es obsesivo, pero cuánta gente te crees que había en aquella época, 60 millones como ahora? La población era mucho menos numerosa, y Egipto estuvo ocupada durante varias fases, durante varios siglos. Tú crees que los godos, romanos etc… no se mezclaron con la población íbera?
        Pero como tú bién dices, eso es una creencia tuya, y aquí no hablamos de creencias (religión?) sino de hechos, pruebas, evidencias, testimonios de la época, comprobación de la melanina de las momias (que la hay), de su pelo (aunque eso no lo saques a relucir, sinquieres lo hago yo) etc.. Y todo esto bien silenciado para que la gente como tú diga, no si yo no digo nada, yo dudo, pero lo que tengo claro es que no eran negros! No sé si no te has dado cuenta, hasta ahora es lo único que estás afirmando, que no eran negros, aunque luego añadas que eres escéptico, escéptico de su negritud, no de su blancura.
        Su quieres te saco el arsenal de fotos de faraónes con rasgos como los que te gustan a tí para poder decir que eran negros.
        Para acabar te dejo a un faraón de color rojizo, dime si te parece blanco

        Si me dices que este tío es blanco, me corto las venas.

      • Ernesto dijo:

        Racholetski, está muy feo mentir, te refieres al estudio del ADN SERIO de Tut. Si lées en la wiki, de donde lo has sacado, verás que dice lo que ya te comenté. Hablan de su ADN para emparentarlo con las otras momias, para saver el grado de condanguinidad, de familiaridad… vamos, para saber si eran familia, no para saber si era negro o no. Y ete aquí lo que te comenté del IGENEA, cito textual de tu fuente: “Recientes estudios de ADN, realizados por el instituto IGENEA, de Zurich, ha reconstruido el perfil genético de Tutankamón. Según estos investigadores “Tutankamón pertenecía a un perfil genético conocido como haplogrupo R1b1a2, …” El haplogrupo “blanco” que ya sabemos que lo tienen también los africanos. Te vas al comentario que te dejé, donde te lo explica y desmonta la falacia de que ese haplogrupo es único de los balncos, porque creo no lo leíste.
        O sea, como ya te dije, el IGENEA lo dedujo de un dibujo que vió en una pizarra donde estaba escribiendo Zahi Hawass (otro eurocentrista declarado, no lodudes), y eso lo saca de un documental.
        Mira, te resumo el anterior comentario, para aclararte que esto no es ciencia SERIA:
        Lo que se difunde sobre los presuntos resultados de ADN, cromosoma Y haplogrupo R1b, del Rey Tut, está basado en un segmento de vídeo de National Geographic (más bién Discovery Channel) mostrando un marcador, alelo DYS393, de 9. Si esto representa su número exacto entonces hay una probabilidad del 95.3 % de ADN cromosoma Y haplogrupo L (el mayoritario en África subsahariana) NOVENTA Y CINCO%, el 1 % para R1b (el “blanco” que nos comentan) UNO POR CIENTO, y el resto para varios otros grupos…
        O te lo preparas mejor, o deduciré que mientes conscientemente, y eso es muy feo.
        Por cierto, lo que asegura ese estudio esquién es su padre y su abuelo, sobre su padre no creo que sea necesario mostrarlo, es de sobras conocido, Akenatón, no creo que digas que es blanco, aunque tú eres capa. Y te dejo a su abuelo Amenofis III, es tremendo, espero que no te ofenda ver estas fotos


      • Ernesto dijo:

        Racholetski, te dejo unos libios de la época, uno incluso es faraón, estos según tú, deberían ser blancos, perooo



        Y aquí tienes otro faraón libio, ya sabes, bereber http://realhistoryww.com/world_history/ancient/Images_Egypt/Shosheng_I.jpg
        Sin comentarios.
        Por cierto, el tipo este de la zona del este africano te parece lo bastante negro? Porque según tú es blanco. http://realhistoryww.com/world_history/ancient/Images_Thrace/Nose_2.jpg

      • Ernesto dijo:

        Toma, su abuela (de Tut), la reina Tiyi, otra rubiaza

        No hay más ciego que….

      • Ernesto dijo:

        Más de Tut que NUNCA muestran http://www.egypte-antique.info/toutankhamon.jpg

      • Racholetski dijo:

        Ernesto, en ningún momento he dicho que no hubiera faraones negros, ni he negado que tengamos un antepasado común. El que dice que no hubo faraones mediterráneos eres tú, y te respondo con escepticismo porque me lo parecen las representaciones artísticas de estos y no creo en lo del “blanqueo”. He leído bastante al respecto estos días, no pongo en duda tus fuentes pero es que hay otras que también me merecen respeto que exponen otras realidades, así que entre que veo como se falsean los datos de un lado y de otro y que tu solo ves un lado del asunto, tengo un punto de vista distinto al tuyo. No necesitamos hacerlo largo con mucha foto, para muestra basta un botón. No tengo interés personal en el asunto, he dicho desde un principio que las mismas exageraciones pseudohistóricas euro-centristas las veo en los afro-centristas. Las primeras ya están en desuso, estas las veo mal encaminadas. Aparte del tema racial de los faraones y el pueblo (que no siempre coinciden) es que los mismos faraones egipcios antiguos se representan despreciando y sometiendo a nubios (negros) y semitas (blancos). No creo que esto sea tan grato para unos ni para otros, ni tan “liberador”. El caso es que el tema es muy complejo, pero yo intento ver ambos puntos de vista. Tengo anécdota propia que contar: un negro-negro azabache colombiano viajaba conmigo por primera vez a Africa. Era un africanista verdaderamente furibundo, no te lo puedes imaginar. Su emoción por llegar a “su tierra” no tenía límites y solo era comparable con su desprecio por los “blancos”. Pues verás, ya en Africa, no te lo creerás, los negros le decían que él no era negro, que era un blanco y si insistía mucho que era un blanco negro. ¡Alucina lo que la gente sabe sin necesidad de estudiar! Pero se lo decía todo el mundo, créeme. Algo le veían en su fisonomía, sus rasgos, su craneo o lo que fuera. El caso es que después de varios años, conoció a una española de ojos azules – viuda de un negro- que había vuelto al país de su fallecido marido para ver de establecerse allí. No se lo que pasó (si abortó o no se qué) pero el caso es que al cabo de unos meses de dejar el romance, le envenenaron (dicen que la familia negra de ella), se retorcía de dolores de estómago y un día desapareció de Africa sin dejar huellas, como alma que lleva el diablo… Es una curiosa anécdota real de una “vuelta a casa”, pero puede servirte para hacerte también a la idea de lo respetuoso que me he podido comportar con la gente estando en Africa, pues no he tenido problema ninguno con las personas, al contrario, HdPs aparte que en todas partes hay. No siento tanta admiración por los faraones, ni por los ministros y directores generales que he conocido en Africa, la gente que me gusta es la gente sencilla y buena, no los faraones del pasado ni del futuro. Además, en ningún momento he negado que tengamos un antepasado común, no tienes que disculparte de nada, solo que no soy experto en genética ni entiendo lo de la evolución de las razas, solo capto bien lo de la adaptación, pero si resulta que evolucionamos, pues bien. Me he informado lo mejor que he podido y he visto que entre las 5 razas básicas algunos incluyen la raza Capoide, que estaría entonces separada de la Congoide y posiblemente nuestro antepasado común. No pretendo saberlo todo, pero ¿La raza capoide no existe? Los egipcios no parece que se identificaran mucho con los congoides y menos con los semitas, y los cartagineses no se conocían como negros allá en Roma, etc. etc., con esto repito que al final cribar bien esto me parece un asunto peliagudo. He visto informes sobre la piel de varias momias que declaran todos los colores menos el negro, seguramente los haya de momias de piel negra pero no los he visto… el tema es peliagudo (por cierto, hasta que se perfeccionaron las técnicas de embalsamamiento, las momias aparecían negras por fuera por la capa de resinas y la oxidación. Lo del ADN no lo busqué en la wiki sino en una revista de arqueología, hasta busqué la universidad alemana que sugiere que la enfermedad osea de Tutankamon podría corresponder a esa enfermedad congenita reactiva a la malaria (que parece que no es un rasgo únicamente negroide) pero que necesitan nuevas pruebas de ADN para confirmar. En fin, interminable. Como mínimo, el afrocentrismo americano me hace recordar a mi colombiano africanista y a los antiguos nordicistas y estos últimos, al menos tenían la excusa de que entonces no se sabía lo de ahora. Pero también me recuerda a los mediterráneos españoles a los que se les cae la baba con los premios nobel alemanes o escandinavos. Aquí viene bien recordar a un sabio romano que dijo “No amo a mi patria porque esta sea grande, sino porque es mía”. Semejantes opiniones las da el profesor universitario negro Clarence E. Walker Ph.D., antes de que me acusen de racista.

        Por último, si el afro-centrismo se limitara a recordarnos el trascendental papel de los africanos negros en el Imperio Egipcio, pues vale, pero pretender que la arquitectura,la filosofía, literatura etc etc de los griegos la copiaron o la robaron de Egipto para luego hacerlos desaparecer de Africa, pues… peor que todavía. Yo por supuesto no soy griego, pero es como si los ingleses dijeran que los grandes avances del Imperio Nipón son un robo de la cultura industrial británica. Pues no siendo ni japonés ni británico, me parece que si bien Japón tomó algunos descubrimientos británicos para desarrollarse, ellos crearon su propia cultura nipona sin robar nada a nadie, sino compartiendo, como ha sido siempre. Veo una pirámide o estatua griega y una egipcia, y me parece que cada pueblo tiene su propio genio. Y si después de Egipto, el Africa negra no han logrado grandes cosas, echarle la culpa a los griego o a los británicos no es el camino, porque el título ese de Athenea Negra me parece que va más por denigrar a los griegos que por otro carril.

      • Ernesto dijo:

        En una carta que dirigió en de julio de 1862 a Engels, Marx se refería a su rival político Ferdinand Lassalle, asimismo socialista, en los siguientes términos:
        “Para mí está completamente claro ahora, como lo prueban la forma de su cráneo y su pelo, que desciende de los negros de Egipto, suponiendo que su madre o su abuela no se mezclaran con la negrada. Esta unión de judaísmo y germanismo sobre una base negra tiene que producir un producto peculiar. La protuberancia del colega es, asimismo, la propia de la negrada”.

        Mira, que los egipcios “sometieran a los nubios” como tú dices, no es un argumento de NADA, son cautivos de guerra, pero qué coño te pasa? ¿Es eso una prueba, el que tuvieran guerras con naciones vecinas, de que eran blancos? Eso es una gilipollez, tronco. También hubo épocas en que eran aliados, e incluso utilizaban arqueros nubios en su ejército, madre mía. Lo que te digo, no ay más ciego…
        Y luego me cuentas que buscaste “la universidad alemana que sugiere que la enfermedad osea de Tutankamon podría corresponder a esa enfermedad congenita reactiva a la malaria (que parece que no es un rasgo únicamente negroide)”
        Pero ves cómo no lees lo que te escribo? Nadie habló de esa enfermedad, te hablé de la drepanocitosis o anemia falciforme, exclusiva de los negros. http://articulos.sld.cu/hematologia/archives/427 Y esto no es una prueba, de momento, pero es una evidencia más, y ya son demasiadas.
        Mira, es que me obligas a responderte, porque no sé si lo haces conscientemente o no, pero lo tergiversas todo, me hablas del afrocentrismo, pero qué me cuentas? Me la trae floja el afrocentrismo, yo te hablo de las evidencias y de las pruebas de Egipto que tú no quieres ver ni conocer, o que te inventas, como las del ADN de Tut etc…
        Mira esta frase tuya “pretender que la arquitectura,la filosofía, literatura etc etc de los griegos la copiaron o la robaron de Egipto para luego hacerlos desaparecer de Africa”
        Primero, eso lo afirman ellos mismos, esos mismos sabios griegos, que veo que no lo sabes, o no quieres saberlo, que es lo preocupante. Si te interesara la verdad lo sabrías, o lo hubieras buscado como te dije, pero no, buscas “pruebas” de que eran blancos, porque no sé cuál será el motivo pero tu sique te impide reconocer que la civilización blanca le deba algo a la negra. SI buscaras verías que el teorema de Pitágoras etc etc y mucho etc… es un plagio, incluso otros sabios griegos de la época se lo echaban en cara, ya te lo mencioné. Y terminas diciendo “para hacerlos desaparecer de África” no sé a qué te refieres, si a esa cultura, a los egipcios… en fin, las civilizaciones surgen y se desvanecen, y más en aquellas épocas, ya deberías saberlo.
        Luego rematas “porque el título ese de Athenea Negra me parece que va más por denigrar a los griegos que por otro carril.” JAJAJAJJA No has leído ni el título del libro, te has quedado sólo con la mitad de él. Eso demuestra que no te interesa una mierda estudiar la versión que tanto te incomoda. Lo que se quiere decir es que las raíces de la civilización griega están en Egipto, punto pelota, luego ella misma se desarrolló a su manera, no imaginé que fueras tan limitadito, chico, no le echan la culpa a los griegos de nada, y si no han logrado grandes cosas es entre otros motivos por la Trata y el colonialismo. Pareces del KKK colega, ahora me dirás que están como están porque son inferiores y se lo merecen.
        El rollito este de blanquear Egipto empezó a finales del XIX, y culminó en el XX con el ascenso del racismo y de los fascismos, anteriormente todo el mundo daba por hecho que era una civilización negra, ESTUDIA antes de criticar nada, coño. No se puede criticar una cosa que no se conoce.
        Y si te da pereza lo preguntas, pero no lo niegues e intentes defender la postura racista oficial porque sí.

      • Ernesto dijo:

        Te dejo a unos cuantos “afrocentristas” que han perdido la cabeza y el sentido común.

        HERODOTO en el siglo V a.C reporta en su Libro II-Euterpe: “esto es de hecho la manifestación de que los Colchidianos (Cólquida) son egipcios por raza… varios egipcios me dijeron que en su opinión, los Colchians eran descendientes de los soldados de Sesostris. Yo había pensado de la misma manera por dos motivos: primero, por ser los colchidianos negros y poseer el pelo crespo, prueba un tanto engañosa, pues eso es común en otros pueblos; segundo, y principalmente, porque los colchidianos, los egipcios y los etíopes fueron los primeros pueblos en practicar la circuncisión.”
        Nota: En las nuevas ediciones, han cambiado el término para el color de la piel de los egipcios que utilizó Herodoto, “melas” (negro), por “melanophaius: melanophaios” (gris oscuro) Melas, el término griego más fuerte para decir “negro”
        En segundo lugar, lana es exactamente lo que dice Herodoto para describir el cabello de Egipto.

        ARISTÓTELES: “Los que son demasiados negros son cobardes, como por ejemplo los egipcios y los etíopes. Pero los que son excesivamente blancos son igualmente cobardes, ejemplo las mujeres; pero la complexión que corresponde al coraje se sitúa entre los dos” (Aristóteles, Physiognomica, 6)

        DIODORUS SICULUS, 63 a 14 dC, historiador: “Los etíopes dicen que los Egipcios son una de sus colonias, llevada a Egipto por Osiris. Ellos afirman que al principio del mundo, Egipto era simplemente un mar, pero que el Nilo, transportando en sus inundaciones grandes cantidades de limo de Etiopía, finalmente lo rellenó y lo hizo parte del continente. (Historia universal, Libro III)
        Esto es un hecho comprobado, la desembocadura del Nilo antes estaba inundada por el mar.

        LUCIANO (de Samósata, Siria, 125 a 181, escritor), diálogo entre dos griegos:
        Licinio (describiendo a un joven egipcio): ‘Este chico no es más que negro, tiene labios gruesos y sus piernas son muy delgadas… el pelo recogido en una trenza demuestra que no es un hombre libre.”
        Timolaus: “pero eso es un signo de nacimiento muy distinguido en Egipto, Licinos. Todos los niños nacidos libres se trenzan el pelo hasta que llegan a edad adulta … ” (Luciano, _Navigations_, párrafos 2-3)

        ESQUILO, 525 a 456 aC, poeta trágico: En Las Suplicantes (versos 719-720), Danaos, huyendo con sus hijas, las danaides, y perseguido por du hermano, Egipto, y los hijos de este, los egipcios, que buscan casarse con sus primas a la fuerza, sube a una colina, se asoma al mar y describe en estos términos a los egipcios que remaban a lo lejos: “Puedo ver a la tripulación, con sus miembros negros y sus túnicas blancas”APLODORO (siglo I aC): “Egipto (el héroe hijo de Belo) conquistó el país de los hombres de pies negros, y le puso su propio nombre”
        (Apolodoro, libro II, párrafos 3 y 4)

        AMINAO MARCELINO, 330-400 dC, historiador: ” los hombres de Egipto son en su mayoría de color marrón y negro con un aspecto delgado y desecado.”
        (libro XXII, parágrafo 16 (23))
        Aquí ya empiezan a ser marrones, por exterminio, pues no, que gilipollez.

        VOLNEY, editor de esta obra histórica clásica centrada en África, “Ruins Or, Meditations on the Revolutions of Empires” [Ruinas o meditaciones sobre las revoluciones de los imperios] de 1791:
        “Ahí fue donde un pueblo ya olvidado descubrió los elementos de la ciencia y del arte en un momento en el que todos los demás hombres eran bárbaros y ahí fue donde una raza, que ahora se considera la escoria de la sociedad debido a que su cabello es crespo y su piel oscura, examinó los fenómenos de la naturaleza, aquellos sistemas civiles y religiosos que la humanidad ha reverenciado desde entonces”.
        “Ruinas” fue uno de los libros históricos más leídos de finales del siglo XVIII y principios del XIX. Se publicó en seis idiomas en más de 15 ediciones. Sigue siendo un algo amargo que las obras de Volney, uno de los auténticos eruditos de la historia, continúen siendo un misterio para la mayoría de los estudiantes de historia de nuestros días.

        GASTON MASPERO:
        “los egipcios pertenecían a una raza africana, entiéndase negra, inicialmente establecida en Etiopía, en el Nilo medio, que descendió gradualmente hacia el mar siguiendo el curso del río… ” Cf. Histoire ancienne des peuples de l’Orient – Gaston Maspero, éd. Hachette, 1917
        Esto lo demuestra la arqueología, aunque a ti te joda sobremanera.

      • Ernesto dijo:

        En 1997, el Instituto Alemán de Arqueología dirigió la excavación de las tumbas de los nobles en Tebas-Oeste, el Alto Egipto. En este momento, se tomaron muestras de tres tipos de tejidos de las momias: menisco (fibrocartílago), la piel, y la placenta. Los hallazgos arqueológicos sugieren que las momias datan del Imperio Nuevo (aproximadamente 1550_/1080 aC) . Las células epiteliales basales estaban repletas de melanina como se esperaba para los especímenes de origen negroide.
        En el Imperio Nuevo tanto la dinastía, como los nobles, eran autóctonos.

        Y ahora te hago una pregunta. Por qué un pueblo blanco usaría prótesis negras? Se verían ridículos. http://3.bp.blogspot.com/-FPYMiFsDbU8/TV6XygSIdyI/AAAAAAAABMk/yFpzKTVC1PY/s400/protesis%2Begipcias.jpg

      • Ernesto dijo:

        En el Imperio Medio las pruebas de melanina las hizo Diop, dieron los mismos resultados, “Las células epiteliales basales estaban repletas de melanina como se esperaba para los especímenes de origen negroide.” Esta frase de Diop la utiliaron tal cual los alemanes que han hecho el último estudio.
        A Diop se le impidió seguir haciendo más comprobaciones en los faraónes sobre su melanina, por qué? Adivina. Ni dios puede hacer ya mediciones de melanina de los faraónes autóctonos, si eso no te dice nada, eres un camelo cuando habla sde la WWII, creo que eres tú el que habla sobre los nazis y la WWII, y además muy acertadamente, a mi entender.

      • Ernesto dijo:

        Haciendo referencia al titulo del libro que tanto te inquieta.
        Diosa Atenea, Ht Nt egipcia, es decir, Athenai, templo o casa de Neit, la diosa egipcia.
        La verás representada casi siempre en amarillo, para ti esto sginificaría que es blanca, para los egipcios significaba que era una diosa, y por eso la pintaban del color del oro, típico color de las diosas.
        Por cierto, sábes cuál es el color de la muerte? El BLANCO, curioso que pongan su propio color (si fueran blancos) como significado de muerte, muy curioso.
        Aquí tienes a Atenea, perdón, a Athenai http://p1.la-img.com/359/21975/7591787_2_l.jpg

        Los mismos griegos escribían que los egipcios tenían colonias en Grecia, antes de que llegaran a los que consideramos griegos, las poblaciones del norte europeo, y que fueron estos africanos los que llevaron a Grecia la religión, la agricultura, las letras (escritura)…
        Pero para conocer eso hay que tener interés, porque en el cole no te lo dirán.

      • Racholetski dijo:

        Pero hombre, que obsesión con que a mi me molesta soberanamente que haya habido Faraones negros, si además de no ser así, nunca me he expresado en esos términos… Creo que te he dicho que estoy casado con una “negra”. ¿Crees que miento? No se como vas de economía, yo mal, intentando volver a Africa en este preciso momento, por lo que te apuesto lo más que puedas a que es verdad (debo tener genes judíos, lo siento, pero es una oportunidad óptima para mi). Va en serio. Así que mal me aceptarían en el KKK (Aunque nunca se sabe).

        Lo primero que he pensado es en lo del blanqueamiento, por no hablar de la pérdida de la escritura de una comunidad negra gigantesca que me dices que se fue para el sur, que no me cuadra, Léete las someras explicaciones que te he expuesto. Tengo muchísimo escepticismo, por la sencilla razón de que también veo lo que parece que por tu parte no quieres ver. Las “mentiras de Ulises” de los sabios de la antigüedad a los que unos extranjeros “les dicen que les parece o le parece a él que en ilo tempore tal tribu, etc.” cuando en esa época no existía la ciencia antropológica tiene su valor, pero ponderado, esto se repite a menudo en los clásicos, que no sabemos lo que querían decir con algunas de sus anécdotas. ¿Has visto como gran cantidad de afro-americanos creen que sus ancestros se casaron con indias? Se cuenta en muchísimas familias y hasta hay asociaciones que pretenden mantener el recuerdo. Pues imagina lo que de verdad hay en lo que le dijeron a este u otro griego de donde creían entonces que venía tal tribu o de dónde venía él mismo. Mi excepticismo no es solo para este tema, lo mantengo en muchos otros. Dices que han cambiado una traducción de la palabra negro ¿Cual era la acertada? No conozco el griego,¿Tú conoces? Por tanto, me guío por lo que conozco y por la ciencia. He visto todas las fotos de Tut, le veo un aspecto mediterraneo tremendo con matiz negro en los labios ¿Debo entender que Sofía Loren es negra por sus labios? ¿No te he dicho desde el principio -con palabras menos ofensivas para algunos- que congoides y capoides y a saber quien más- posiblemente realizaron matrimonios intertribales para crear dinastías que unieran reinos? Eso es lo que se ha hecho siempre, por cierto. La máscara de Tut tiene labios gruesos, pero resulta que la momia presenta labio leporino… No por este detalle, pero por muchos otros, a mi me parece que hay que poner bastantes cosas en duda, no por maldad de las fuentes sino por la natural distorsión de las evidencias. Pero no lo hago yo por ser del KKK, esto lo hacen muchos negros que no creo que sean del KKK. Estos llaman al afro-centrismo pseudo-ciencia como muchos blancos llamamos pseudiciencia al euro-centrismo. Yo de momento te expongo mis dudas que empiezan con el tema del blanqueamiento, duda que tengo muy seria. Faraones negros, bien, esto lo dice hasta la denostada wiki, pero Egipto negro total, bueno, tu ves negros por todos lados y yo veo faraones de todos los colores y gente de todos los colores, predominando algo así como un naranja fuerte (que dependerá de la iluminación, estado de conservación etc de la pieza) que por cierto, si te fijas en los frescos romanos, es casi idéntico color. ¿Los romanos eran negros? Pues puede que algo hubiera, pero es otro cantar. Lo que no se es si seguirás manteniendo que todo el norte de África era negro. ¿Has visto algo de lo que queda de Cartago? Al principio me comentabas que toda Africa era negra. Las razas, desde que existe la antropología, van un poco más allá de blanco-negro, analizan cráneos, adn, etc. y lo ponen todo en duda. La raza “blanca” no existe, por ejemplo, se compone de la mezcla de tres razas principales más aportaciones y mutaciones varias. La raza “negra” tampoco, idem de idem. No es una cuestión de color hay mucho más. Tu no te puedes imaginar lo escandalizado que andaba el colombiano, más negro que un tizón, cuando todos le decían que él no era negro, desde el primer minuto. Pese a su color super negro (más que nadie) seguramente estaba mezclado con amerindios y la gente lo notaba. De mis vivencias en Africa precisamente extraigo parte de mis suspicacias. Estando allí, te puedes fijar por ejemplo en un guaraní (tipo lobo Diarte si conoces al jugador de futbol paraguayo) y yo lo miraba y lo miraba y miraba a algunos españoles… parecía más europeo que aquellos con su piel clara y sus facciones. Y era de pura cepa. Otra curiosidad de la vida real: amerindios diciendome que “nosotros los blancos”. Yo la verdad, ya no se si soy blanco o negro, pero te digo que los antropologos y demás expertos saben mejor de que va esto, y no va con colores claros y oscuros, si no no habría una ciencia tan compleja, sobre una realidad cambiante en el tiempo.
        Ahora que te lo he explicado, ¿No te parece extraño lo del “blanqueamiento” de Egipto?

      • Ernesto dijo:

        Toma un ejemplo de Herodoto:
        “…Y respecto a la iniciación de Deméter, que los griegos llaman tesmoforia, también guardaré piadoso silencio, salvo para lo que de ella sea pío decir. Las hijas de Dánao fueron quienes trajeron estos misterios del Egipto y los enseñaron a las mujeres pelasgas…

      • Ernesto dijo:

        De acuerdo con la mitología griega, la ciudad helénica de Tebas fue fundada por un héroe de origen fenicio llamado Cadmo, el cual era primo de Dánao y de Egipto.

        Cadmo fue un héroe legendario, hijo de Telefasa y de Agénor, rey mítico de una tribu de Canaán. Su importancia en la mitología griega radica sobre todo en ser el fundador de Cadmea, que posteriormente llegaría a ser Tebas. Se le atribuye la introducción del alfabeto en Grecia, que otras fuentes legendarias asignan a Dánao, al igual que la del arado, la fundición de metales y la agricultura.

        Telefasa o Telefassa es un personaje de la mitología griega, hija del Dios o Señor del río Nilo (Hapy), considerada por lo tanto Náyade, también conocida como Argíope.

        Agénor es un personaje de la mitología griega citado en la Teogonía de Hesíodo y en la Biblioteca mitológica, erróneamente atribuida a Apolodoro de Atenas. Es hijo de Libia (hija de Epafo, rey de Egipto) y Poseidón.

        Y BLA BLA BLA

      • Ernesto dijo:

        HERODOTO, el Padre de la Historia:
        “….merced a los cuales los egipcios llegaron al Peloponeso y consiguieron reinar sobre esa parte de Grecia…”
        Esa Grecia en la que todavía no había civilización tal cual la conocemos

      • Ernesto dijo:

        HERODOTO, esta lo dice todo sobre las raíces de la cultura griega:
        “… los nombres de casi todos los dioses han venido a Grecia procedentes también de Egipto…”

        Qué pasa, Herodoto era un afrocentrista, o qué coño pasa? Seguro que se le fue el sentifdo común.

      • Ernesto dijo:

        Ciudad de Atenas, fundada por el egipcio Cécrope, de la cidudad de Sais.
        Sábes cual era la diosa patrona de Sais? Atenea.
        Esto lo encuentras en Platón y en Herodoto.

      • Ernesto dijo:

        Siento herir tus sentimientos
        El idioma egipcio proporciona diversos términos que constituyen cerca de un 25 % del bagaje de la rica lengua griega clásica.
        Los préstamos fenicios en el idioma griego también se acercan al 25 % del vocabulario.
        Y si añades que las lenguas semitas son de origen africano, del este africano, pues…

      • Ernesto dijo:

        Mira machote, aquí tienes al berebere fundador de la dinastía almorábide

      • Ernesto dijo:

        En el s.XVI “moro” y etíope eran sinónimos
        En Wikipedia, entrada CUSH en inglés. Hoja de un “diccionario” del s.XVI hecho por un judío (alemán) llamado Elia Levitas. Está formada por cuatro columnas, de izquierda a derecha: alemán, latín, hebreo y yidish, y en este caso aparecen nombres de pueblos. En el puesto nueve traducen el hebreo cushí como aethiops en latín y… COMO “MOR” EN ALEMÁN (también en yidish). En el s.XVI moro y etíope eran sinónimos en la Europa continental y lo de Shakespeare y su Otelo no fue un arcaísmo caprichoso. Los españoles salen en el renglón 12º y las voces son “Hispanier” (alemán), “Hispanus” (latín), “Sfardí” (hebreo) y “Shpaniol” (yidish) ¿Por qué el dialecto judeo-alemán usa una voz mucho más moderna y parecida a “Español” que el “Sefardí” propia de los hebreos? ¿Por qué sin embargo mantiene el Mor como sinónimo de Cushí/Aethiops? La fuente de información en ambos casos hubieron de ser sus primos sefardíes, provenientes de España pero diseminados por todo el Norte de África y familiarizados con los cushíes-moros. Un día los sefardíes, ladinos o judeo-españoles les dijeron a los askenazíes (yidish): “no llaméis a los españoles sefardíes que sefardíes ya somos nosotros, mientras que ellos se llaman a sí mismos spanioles”. Pero nunca les dijeron: “no llaméis moros a los negros etíopes porque ahora “moro” define a un norteafricano eminentemente blanco pero con trazas de mulataje”. Por algo sería.

      • Racholetski dijo:

        Habrá mucho hay mucha cosas a las que no te he contestado. Respecto a a la tumba de Seti, ya habrás comprobado que el primer vídeo que incrusté, está el original y el resultado es que el dibujo es totalmente fiel en todo, solo se ha coloreado (del mismo color) lo que estaba deteriorado.
        Sobre las pruebas de melanina, dices que son del imperio medio, justo cuando reinan los nubas. Pretender que no le dejaron a Diop investigar en otras momias, podría sospechar de euro-centrismo, como puedo sospechar que solo quería analizar esas tumbas que se sabía que eran de nubas. Hay cantidad de investigadores a los que se les deja de dar facilidades, muchas veces es por lo que tu dices, otras por mala praxis, burocracia, lo que no puedo hacer ahora es pasarme el día en la red analizándolo todo, aunque ya encontré un análisis forense de momias con colores de tez claro y por tanto de momento no apoyo tu punto de vista, insisto en que no lo puedo saber todo.
        Sobre lo de la WW II te contaré una anécdota (tengo tanto corrido que tengo anécdotas para casi todo): yo era un pro-sionista convencido hasta que hace muuuucho tiempo alguien me reto a leerme un libro negacionista. Lo leí, y aunque consternado, seguía excéptico. El caso es que no mucho más de 2 meses después, conocí a una hija de victima de gaseamiento, una médico, extranjera y judía. En una conversación de currantes en un bar estaba ella mirando mientras la gente (no yo) criticaba y ensalzaba a la vez al Sr. Hitler, muy de conversación de currantes a viva voz y totalmente inocente. De improviso, la señora hizo a callar a todo el mundo y dijo con la voz quebrada: ¡mi paddrre murrió gazeado! y el grupito quedó en un silencio sepulcral, abochornado. Por azares del destino, yo tenía acceso a los datos personales de esta señora y unos días después fui a comprobar su fecha de nacimiento. Volví al bar de siempre, donde seguía la gente de siempre y le pregunté disimulando y con un poco de verguenza ¿Y tú que edad tienes? Y ella me respondió (sabía bien de que iba la cosa): ¡No todos morrían! Es decir, que fue gaseado pero no todos morían por eso la Sra Médico nació en el 51. Vale, pues han pasado lustros hasta que me he atrevido a afirmar lo que afirmé en otro comentario. ¿Porqué? Pues hace como un par de meses, picado por una discusión como esta encontré al Billy Wilder filmando las películas. A partir de tamaña evidencia y atando todos los cabos es que después de décadas (no te quiero decir cuantas no te asustes) me he atrevido a afirmar lo que dije. Así que mientras no tenga una evidencia total, de conjunto del asunto, aún me queda como mínimo… ponle un par de años para darte la razón, si es que en esta ocasión, la tienes.

      • Racholetski dijo:

        Ernesto ¿Tienes visión telepática o poder mental para darte el lujo de repetir machaconamente qué cosas me molestan, o es simple falta de respeto hacia mi persona a raíz de que tus teorías no me resultan nada convincentes? No hace falta que me cargues con fotos, tengo bastante conocimiento de historia y de historia del arte, solo que si repasaras lo que dije al principio de todo, allí estaba todo bien dicho y planteado. Todo lo que me cuentas de religión y matemática egipcia es básico, eso lo se desde que tenía 15 o 16 años. Por tanto te lo repito: con una metáfora te dije que en mi humilde opinión Japón no le debe su presente a Inglaterra por copiar la máquina de vapor o las universidades británicas, Japón ha creado su propia cultura como Grecia ha creado su democracia, su teatro, su arquitectura, literatura, escultura y leyendas mitológicas propias: todos los pueblos han copiado los dioses de aquí y de allá, las lenguas de aquí y acullá, las matemáticas también, menudo descubrimiento has hecho con lo de Egipto y Grecia, ¿O es que te crees que antes de adoptar nombres o ideas de dioses, los pueblos de la tierra no sabían hablar o no tenían dioses? ¿No empezó todo en Sumer? ¿Quizás Athenea Sumeria será mi próximo libro? ¿Estas seguro de que los valencianos solo hablaban árabe o quizás no sabían hablar siquiera hasta que llegaron los cruzados aragoneses que “REPOBLARON” su tierra mora para regalarle “su” siglo de oro a Catalunya?
        Apúntate la impresión que da el afro-centrismo desde fuera:
        que pretenden como los viejos euro-centristas que el mundo era idiota antes de llegar ellos. O peor, sabes, porque he leido cada burrada que mejor me callo ¿Vale?
        Debería estar dolidísimo, ¿No? Pues no, siento desilusionarte, no me conoces para saber de mis conocimientos, pensamientos, etc. Lo normal, antiguamente, era hablar con respeto, pero también sabíamos ser maleducados si no quedaba otra, no te creas.

        Me parece que ignorabas que soy mucho más viejo que tú, y por tanto quizás te has creído que porque no te frío a datos, fotos y citas como tú haces, no estoy bien informado, o que sin que me “ilustres” no soy capaz de “enterarme”. Craso error: algunas cosas no conocía, ciertamente (te lo agradezco), pero estas últimas explicaciones que me das sobre Grecia, como la mayoría de las fotos, me las conocía de muy antaño. Esto te lo podría haber dicho al principio, pero no pensaba ir más allá de un cruce rápido de opiniones, pero ya que me ilustras con las imágenes de los al-murabitum (precisamente), te diré, que creo que todavía no te has enterado, que la Mauritania está bien abajo del Atlas, entre Mauritania y Senegal, es decir, que son los mismos límites raciales en el siglo XI que en el XXI. Es decir que los romanos, los enemigos de los cartagineses no vieron negros que reseñar hasta llegar a Mauritania. ¡¡¡Y tu decías que toda el norte de Africa era negro!!! Y entonces ¿Siendo un pueblo islamizado como Egipto, como es que los mauritanos no han cambiado de color con la cantidad de caravanas “arabes” que pasaban por allí, con destino a Tombuctú, por ejemplo? Otro asunto: Los tuareg fueron posiblemente los garamantes descritos por Heródoto: «Estos garamantes cazan, con sus cuadrigas a los etíopes trogloditas» y los tuareg, de siempre fueron considerados blancos que con el tiempo se han cruzado con negros (ahora, desconozco si hay estudios de ADN que deshilen la madeja fenotípica, a falta de estatuas). Los etíopes de piel negra que cita Herodoto serían los tubu, instalados en el macizo del Tibesti, el Sahara oriental, desde el tercer milenio a. J.C. Ahí siguen los descendientes del tío del cuadro, Sr. Abubakr (El cuadro: ¿idealizado, por un eurocentrista? ). El reino bereber al-murabitum, era un reino “blanco” conquistados por sus vecinos “negros” del sur, es decir Marruecos.Los marroquís, no fueron “blanqueados” por miajas vándalos ni por españoles, siempre fueron parecidos a lo que hoy son, bereberes con unas miajas de árabe, de hispano y de afro. ¿Entiendes mi “obsesión” con el exterminio negro de Egipto? Que los pueblos no se van ni cambian el sustrato racial sino por algo muy muy gordo, pero que muy gordo. Esto es BÁSICO. ¿Crees que tengo que creer a pies juntillas toda la relación de la conquista de Egipto por los musulmanes, y si no lo hago es que rehúso las fuentes históricas porque soy del KKK? ¿Que “fuente histórica” me creo de la islamización de Hispania, la católica o la sunní? ¿Soy un racista si de esa relación me creo de la misa la mitad? ¿Que soy: antimusulmán, atéo, cristiano esoterista, trostkista? ¿Todo a la vez, quizás? ¿Tan importante es saberlo?¿No iban los templarios a Tomboctú a comprar oro de América? ¿Donde fue a parar la armada naval de los templarios, allá por el siglo XIII, anclada como estaba en la Rochele? De lógica a Tombuctú, ¿no crees? ¿Porque no se han vuelto blancos los mauritanos como en Egipto, con tanto europeo baja que te baja desde el año 1.000 como mínimo? ¿No te recuerda esto mis dudas sobre ese fantástico y para mi inconcebible “blanqueamiento” de una población totalmente negra (fenotipo dominante) de unos 10 millones de personas desde la escasamente poblada Grecia, Palestina, etc? Si no conociera tan bien a los seres humanos, que creo que es lo que te pasa a tí debido a la edad, me lo podría creer, pero tengo años, como el diablo. El siguiente problema que tengo es que conozco un poco de historia universal. Me da la impresión de que crees que las personas emigraban por millones por puro gusto, o que no sabes que con 2 personas armadas se mantiene el orden en un pueblo de 1.000 habitantes por muy chulos que sean, no hace falta que toda la población de Mesopotamia se fuera tras la conquista del reino, a vivir a Egipto a cultivar arroz y melones en vez de melones y arroz, solo para dominar un reino, “robarle” su cultura, falsificar la historia y blanquear el país para confundir. Los reyes conquistaban reinos y los reinos se quedaban más o menos igual. Si todo esto ya lo sabías o por el contrario es ahora cuando lo entiendes por primera vez, no te parecerá tan raro mi punto de vista y comprenderás que tu respuesta “es que pasaron muchos pueblos por Egipto” no resuelve el problema del Egipto negro total que tu planteas: inmensa población/invasores poco numerosos, conforme a lo que sucede constantemente a lo largo de la historia humana. Tu no das ninguna explicación convincente y el terco soy yo. Claro. Y eso, solo sería el principio. Salud

      • Ernesto dijo:

        Esta vez sin agresividad, aunque sea un poco largo, haz un esfuerzo.
        “imperio medio, justo cuando reinan los nubas” imagino que te refieres a los nubios, esto es un suspenso mayúsculo, una barbaridad. No me des la razón, eso me da lo mismo, ya he comprobado que tú ya tienes tú idea, y no la cambiarás aunque el mismo Keops se te presente delante y te lo diga él mismo, sino por justicia histórica hacia un pueblo que sigue siendo expoliado y saqueado, hasta su pasado y su cultura son saqueados.
        El Imperio Medio, también llamado Reino Medio (c. 2050 – 1750 a. C.) se inicia con la reunificación de Egipto a mediados de la dinastía XI. Está época comprende la segunda parte de la dinastía XI y la dinastía XII.
        Sábes cuándo estuvieron los nubios? La dinastía XXV de Egipto, o Kushita (c. 747 a 664 a. C.)
        Tú piensas que este tipo, Diop, sería tan bobo como para estudiar la melanina de los reyes nubios? En ese caso no le hubieran impedido seguir con sus estudios, ya que todo el mundo sabe que eran nubios y negros. Si algo tenía era capacidad mental e inteligencia, su sistema para estudiar la melanina la adoptaron posteriormente (y hasta hoy) en la medicina forense para saber la raza de muertos irreconocibles por fuego, a los que le quedaba algo de piel, claro, las capas más profundas, la melanina es algo que no se degrada con los años, en esas capas profundas de la piel.
        Y sobre el video, no comentaré la vertiente política, que tiene tela. Pues no, no he visto los originales de la tumba de Seti, porque no salen, ese dibujo de las razas que me mostraste no sale, porque no existe, yo no me tiro a la piscina si no tiene agua, ya deberías saberlo. Primero salen unos nubios, o eso dicen, si te fijas llevan una pluma en la cabeza, los que llevaban plumas en la cabeza eran los libios, ya te he dejado alguna imagen, los nubios no levaban una pluma en la cabeza. Además, dicen que son nubios porque los ven muy negros, por nada más, porque en ningún sitio aparece escrito que sean nubios, son otros africanos, y deducen que son nubios, así es la mentalidad leucoderma. Lo que sí se sabe es que esos libios que te mostré, con sus rasgos negros, y su pluma en la cabeza, sí son libios, porque lo indican, entonces, por qué me venden la moto los expertos? Saca conclusiones. Por cierto imágenes y dibujos muy buenos, alguno me lo quedo, gracias.
        Comprobarás también que salen unos “nubios” con las mismas trenzas que los egipcios, así que según tu lógica, estos nubios también eran blancos, miuto 4 con 17 segundos. Y comprobarás que hay dos muy negros y dos rojizos, y con los labios no muy exagerados, que hacemos? Ya no son negros? O es que son egipcios en lugar de nubios? Y en ese caso?
        Que los egipcios se pintaran de rojo no quiere decir que no fueran negros, quiere decir que se pintaban así para distinguirse de loa otros pueblos negros de África. Te mostré un mural de las razas donde eran exactamente iguales, de color negro negro, por qué en esa ocasión se pintaban igual? Porque necesitaban de la ayuda de los nubios para luchar contra los pueblos no negros que llegaban arrasando, así de sencillo. Así que en esa ocasión sí se pintaron con el mismo color, porque ya no eran dos pueblos enfrentados, si no unidos, o eso pretendía el faraón, y les unía el color, frente a esos extranjeros de rostro pálido.
        ¿Conoces a la tribu Himba, de Namibia? Se pintan el cuerpo de rojo, quiere decir esto que no son negros?
        Por cierto, esto ya como un apunte, esos “nubios” apresados no son esclavos, son cautivos de guerra, en Egipto no existía la esclavitud, aunque se esfuercen los blancos en intentar demostrar lo contrario, existían cautivos de guerra, pero esto ya es otro tema.
        Más adelante, en el mismo video, comprobarás que salen nubios de color negro y de color rojo, igual que el de los egipcios.
        También sale la diosa Isis, imagino que no me negarás que es negra, y no conozco ningún pueblo que represente a sus dioses siendo de otra raza, y sin ser semejante a su pueblo. Aquí te dejo a Osiris http://www.lasalle.es/santanderapuntes/arte/egipto/escultura/osiris_gf.jpg
        Y sigo en otro comentario con el video.

      • Ernesto dijo:

        Y bueno, las estatuas que salen son de risa, ni siquiera te dicen de qué época son, no te dicen si son un puro fraude, otras salen blancas total sin la pintura original… Algunas son sonrojantes, ni me molesto, les falta tener ojos azules. Muestra dibujos una vez más, dibujos de, no los originales. Muestra un papiro (se supone que es el papiro y no un dibujo del papiro) que ha sido restaurado, ejem ejem, no sé cuántas veces…
        Y el Ra Nofer? JAJAJAJA Si lo ves de cerca, su rostro, hasta tú mismo lo verás, es un fake total, la nariz enterita, no se cortan, ni lo disimulan. De todas formas, concediendo que no sea un fake total, aquí tienes a un faraón nubio, reconocido por la ciencia oficial como negro
        http://media.onsugar.com/files/2010/09/36/5/1092/10924820/f9/taharqa.jpg ya me dirás, según esa lógica este tío nubio es blanco. Y no digamos este http://farm5.static.flickr.com/4024/4293187929_3b88f6f788.jpg
        Pero es que este Ranofer no hay por donde cogerlo, deben pensar que somos gilipollas, te muestro a su hermano Khufu, y no es posible que si Khufu es negro, su hermano sea blanco http://i-cias.com/e.o/ill/khufu01.jpg http://www.kmtspace.com/f-khufu.jpg y aquí una más conocida de su hermano Khufu http://www.freemaninstitute.com/SphinxofGiza-oldimage.jpg http://www.freemaninstitute.com/Sphinx-G-Lekegian-1880s.jpg
        Ves por dónde voy?
        Luego sigo

      • Ernesto dijo:

        Tengo un comentario pendiente de moderación, una jodida vez más, no sé si lo verás, pero te lo digo por si te interesa

      • Ernesto dijo:

        Sigue el video con Menkaure-Micerinos, te digo lo mismo de antes, este tío es nieto de Khufu. Micerinos http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRBEeHCkf8cjGA-nlnrrDbYgg94qmmwlKfqycBzd4F_4xyOETrx&t=1 http://www.flickr.com/photos/soloegipto/4261467027/sizes/o/in/photostream/
        http://www.freemaninstitute.com/Gallery/Egyp152_big_copy.jpg http://www.freemaninstitute.com/Gallery/Egyp146_big_copy.jpg Pues que no sé dónde está el problema, aparte de que lo que sale en el video ha sido “restaurado” hace no mucho. Y su napia es sospechosísima, sobre todo al ver al resto de egipcios. Mira aquí su napia, aunque no esté del todo terminado http://www.metmuseum.org/collections/search-the-collections/100000097?img=3 Eso es lo que me mosquea de estas estatuas, no cuadran con el resto del arte egipcio, ves a sus familiares y no se parecen en nada, ves…
        Video típico de blogs nazis, por cierto, pero eso es lo de menos.

      • Ernesto dijo:

        Bien, otro comentario más está pendiente de moderación

      • Ernesto dijo:

        Y finaliza con Khafre-Kefrén, claro, no podía faltar, y te digo lo mismo, es que me parece raro raro, aunque ya hemos visto a negros jodidamente negros con narices aún más afiladas, pero hay otras imágenes que tampoco nos muestran nunca, por qué? Esta es genial, y se parece bastante más a su padre Khufu-Keops que la del video, la de siempre, no he conseguido una resolución más grande, pero se ve bastante bien, aquí tienes al Kefrén que NUNCA muestran http://www.loquehayqueverenegipto.es/las-galerias-de-kefren/ y otra que tampoco muestran http://previews.agefotostock.com/previewimage/bajaage/a734a9335495b489116b883932c69be3/HET-2325384.jpg
        Y aquí te dejo a su hermano, también fue faraón http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/51/Louvre_032007_19_Djedefra.jpg?uselang=es
        No sé, hay cosas que no cuadran, y son demasiadas, y demasiadas evidencias y pruebas en contrario.

      • Ernesto dijo:

        Libia: Los Garamantes, redescubiertos tras la caída de Gadafi, eran negros.
        Fuente: http://actualidad.rt.com.

        Un grupo de arqueólogos británicos ha declarado que vuelve a Libia para seguir con sus investigaciones de la llamada ‘Atlántida africana’. Se trata de uno de los mayores enigmas del Patrimonio Cultural de la Humanidad, la civilización perdida de los garamantes.
        Los arqueólogos, presididos por el profesor David Mattingly de la Universidad de Leicester, consideran que tras acabar la operación de la OTAN en Libia ha llegado el momento oportuno. A pesar del estado, esperan encontrar intactas las excavaciones que abandonaron en febrero de este año, cuando al país llegó la oleada de revueltas del Medio Oriente. Comentan que comunicaron a las tropas aéreas de la OTAN las coordenadas de los sitios arqueológicos claves para que evitaran bombardearlos.
        La misión arqueológica en los remotos oasis saharianos del suroeste de Libia empezó en 1997. Su última fase, el proyecto ‘Migraciones del Desierto’, que se desarrolla a partir de 2007, es financiada por el Consejo Europeo de Investigación (ERC). Su presupuesto es de 3,4 millones de dólares estadounidenses.

        Afirman que Gaddafi estaba en contra

        Según los científicos, durante estos años se han hecho numerosos hallazgos de importancia histórica, que han sido reportados no solo ante la comunidad internacional científica, sino también ante las autoridades del país. “Sabemos que todo el material que hemos proporcionado a los libios acabó en la mesa de Gaddafi. Jamás dijo nada. No estaba interesado. En el programa nacional educativo hasta ahora no hay ninguna mención a los garamantes”, detalla Mattingly.
        Los arqueólogos no atribuyen este desinterés a ninguna causa política concreta. Sin embargo, comentan que podría estar vinculado con el hecho de que la civilización fue preislámica y, además, de piel negra. Acentúan que, en cambio, los objetos del patrimonio romano, greco-egipcio e islámico se promovían tenazmente. Mattingly tiene esperanzas de que el nuevo Gobierno libio cambie sus prioridades y devuelva a la historia del país la cultura garamante.

        Los hallazgos

        En una área de 400 kilómetros cuadrados alrededor de los oasis Wadi al-Ajal, Wadi ash-Shati y Zuwila-Murzuq-Burjuj, los arqueólogos encontraron la presencia de más de 120.000 tumbas visibles, cuyas formas varían entre pirámides de ladrillos de barro, montones de piedra o entierros en grietas.
        En su última investigación usaron fotos satelitales que muestran que se trata de una civilización de gran influencia y envergadura. En los territorios despoblados del desierto fue encontrado un gran número de ciudades y pueblos no conocidos anteriormente. Han identificado más de 100 villas fortificadas, algunas con verdaderos castillos, que en su mayoría se fechan en los primeros cinco siglos de nuestra era. Los expertos dan por sentado que fue una civilización sedentaria con lenguaje escrito, agricultura sofisticada y tecnologías avanzadas.

        Los garamantes en la historia

        Los garamantes fueron los primeros en la historia de la humanidad que construyeron una complicada sociedad urbana en medio del desierto sin tener fuentes de agua a su alcance. Para sobrevivir, crearon una amplia red de túneles para extraer las aguas subterráneas. Es muy probable, además, que los romanos copiaran sus técnicas constructivas: una gran parte de sus fortalezas en África del Norte tienen las mismas formas que los castillos garamantes.
        Se cree que los garamantes fueron uno de los Pueblos del Mar, es decir, uno de los pueblos mediterráneos de la Edad del Bronce que ‘interrumpieron’ en el África del Norte entre los siglos XV al XII a.C. y atacaron, en primer lugar a Egipto. De los egipcios los garamantes tomaron prestado, entre otras cosas, la tradición de la momificación y la forma piramidal de las tumbas.
        Su primer estado surgió a finales del 2000 a.C. La civilización alcanzó su auge en el territorio libio, entre los siglos V a. C. y VII d. C. Su capital, Garama (la moderna Jarma), contaba con unos 10.000 habitantes.

        En los años 500 a. C., Heródoto de Halicarnaso (484 a. C.—425 a. C.) en ‘Las Historias’, la primera obra histórica europea que se conservó completa hasta nuestros días, los describe como “una gran nación” que cría ganado, cultiva dátiles y caza “trogloditas etíopes” con carros de cuatro ruedas.

        Los historiadores opinan que el declive de la civilización se debe a la invasión árabe en el 700 d. C. y al traslado de las rutas transaharianas hacia el oeste, sumado al empeoramiento de las condiciones climáticas y al descenso de aguas subterráneas.

      • Ernesto dijo:

        Y para terminar
        “¿No empezó todo en Sumer?” JAJAJJA Lo que te digo, ni puta idea, que valor tienes, macho, Sumer es posterior por dios, aunque intenten retrasarlo en el tiempo ad nauseam. Además, pa que te enteres, los primeros mesopotámicos también eran negros, oooh dios, lo que he dicho, a la hoguera JAJAJAJA
        Y “¿Estas seguro de que los valencianos solo hablaban árabe o quizás no sabían hablar siquiera hasta que llegaron los cruzados aragoneses que “REPOBLARON” su tierra mora para regalarle “su” siglo de oro a Catalunya?”
        Apesta a blaver, eres un blaver? Madreeee, haber empezado por ahí y me ahorro todo el coñazo este, hubiera sabido que es como intentar razonar con un peñasco.
        “Mauritania está bien abajo del Atlas, entre Mauritania y Senegal” Hablo de la Mauritania romana, no la de ahora, sigues sin tener ni puta idea
        “los tuareg, de siempre fueron considerados blancos” Sigue haciendo el ridículo, además ya te mostré fotos de los antiguos libios, pero te da lo mismo.
        “Los marroquís, … siempre fueron parecidos a lo que hoy son” Escandaloso, NI PUTA IDEA
        “¿Crees que tengo que creer a pies juntillas toda la relación de la conquista de Egipto por los musulmanes,” No, yo ni creo que vinieran árabes a conquistar España.
        Me preguntas qué eres, pues ni puta idea, ni me interesa
        “Porque no se han vuelto blancos los mauritanos como en Egipto, con tanto europeo baja que te baja desde el año 1.000 como mínimo?” Qué coño tendrá que ver una cosa con la otra, te tomaste la medicación?

      • Racholetski dijo:

        Por alusiones: no tomo medicamentos, gracias a Dios y a pesar de ser viejo todavía tengo una salud de hierro, fíjate que después de muchos años en Africa todavía no he cogido la malaria ¿No está mal, no?. Para más información soy musulmán desde hace tanto tiempo que ya ni me acuerdo, en consecuencia me hacen reír de igual modo los supremacistas blancos como los negros, y después de tanto escuchar tu argumentación pienso que te manifiestas como un supremacista negro, que es lo que originalmente criticaba de ese “Athenea Negra”, que me da a entender que algunos creen que Dios tiene un determinado color de piel, en el caso de los supremacistas negros, de color negro. Mis muchos amigos musulmanes negros, algunos verdaderos sabios, se reirían de esa forma de pensar, como supongo que se reiría Malcom X a medida que se iba cargando de conocimiento. Lastima que no le diera tiempo a dejarlo un poco más claro. Por cierto, sospechoso es el origen judío de la Nation of Islam y el uso que hacen del afro-centrismo estos mismo gremistas (si ellos mismos no están detrás de la cortina de parte de ese rollo supremacista, en el que como de costumbre, juegan a 2 bandas con su origen etíope). Actualmente ya tenemos un Faraón negro Sr. Obama, según las mismas apariencias (melanina) que tan indicativas te resultan, solo que ni es blanco ni es negro. ¿Ya me toca la medicación?

        Yo no he afirmado que todo empezara en Sumer, eso es lo que “dicen”, te lo he planteado con interrogantes, pues sinceramente no he leído una palabra al respecto. Sencillamente he expuesto esta idea recientemente en boga para relativizar tanto supremacismo negro como destilan tus comentarios. Tu dices que también en Sumer eran negros y que otra vez les “robaron” su cultura, bueno, ya me enteraré, pero estoy empezando a pensar (que antes no lo pensaba) que esta gente era tonta, lo inventan todo y se lo dejan robar, sin retener apenas nada para su propio uso, lo que además del hecho de que acaban siempre blanqueados como por arte de magia siendo quienes tienen el fenotipo no recesivo, me da a entender que los más inteligentes del planeta son los judíos, seguidos a larga distancia por blancos y chinos. Resulta que a raíz de indagar un poco, ante toda la información que has desplegado por mi comentario inicial, he estudiado algo de antropología y dicen los expertos que actualmente existen 5 razas que han evolucionado de un mismo origen. Puede que tengas tú otro conocimiento, yo me limito a seguir lo que dicen los expertos a los que llego. Estos expertos (en la medida que parece que son capaces de averiguar estas cosas, que personalmente me parece ciencia ficción, pero soy un ignorante y por tanto me lo creo) declaran que hubo una separación enorme en ilo témpore entre el ser humano original (posiblemente africano y de piel oscura) provocada por una sequía de 30 mil años si no recuerdo mal, entre capoides y congoides, que parece que a los supremacistas afro-americanos les cuesta digerir y por tanto no es “politicamente correcta” para ellos, ya que Diop, un gran sabio en muchos aspectos, parece que dijo que no le importaban los genotipos, sino solo el fenotipo, lo que es (a día de hoy) algo altamente tendencioso, anti-científico y politiquero, ya que hace como los nordicistas: si veo color claro en el fenotipo y me mola, es blanco (lo mismito se hacía en Cuba allá por el siglo XIX), y esto pero a la inversa se lleva al paroxismo por algunos afro-centristas (los negros nunca hicimos esclavos, eso vino con los demonios de ojos azules, somos puros, somos los egipcios originales, los blancos nos han robado nuestra cultura, Athenea era negra, la civilización Amerindia es negra, Grecia nos lo debe todo a nosotros, etc., todo sumamente ridículo a mi parecer aunque toda la civilización egipcia hubiera sido realmente un producto del río Niger y la helénica una miserable imitación de la egipcia). Lo cierto es que el ser humano tiene un origen común y posiblemente era oscuro de piel, la piel clara parece que es una estrategia evolutiva. ¿Donde está el problema? Por cierto no se si sabrás que existió una civilización completamente africana, creo que entre Botswana y Zimbawe, esto le leí hace muuuchos años, pero poco se sabía de sus habitantes. Seguramente me equivoque pero (en la medida que se puedan saber estas cosas) y si mi memoria no me falla, de estos capoides proceden asiáticos y australoides y de nuevas “evoluciones” y mezclas las actuales razas humanas, más o menos. Luego está lo de la Atlantida, el hombre verde, los anukkakis, pero ahí, me pierdo. Personalmente me alucinan estos conocimientos científicos, pero es lo que conozco y humildemente los doy por buenos (como siempre conmigo y con la ciencia, de momento). Los capoides, dicen los expertos nos son exactamente negros, ya sé que ya te has mostrado indignado por esa idea, pero es lo que hay, y por eso te he mostrado ese you tube que explica a su manera porque el aspecto de los africanos del este es tan peculiar y los científicos dicen que son 40% euro-asiáticos. Como te he dicho desde un principio ¡Vaya vd. a saber! Personalmente nunca me hubiera dedicado a la antropología ni a la genética, me parece complejísimo y tengo mi propia idea de qué son las razas y la valoración que hago de éstas, siempre desde mi perspectiva religiosa. En el Corán, Allah dice “He creado las tribus y los pueblos para que se conozcan. Competid en buenas obras” seguramente me falle la memoria en el detalle, pero esa es la idea y su interpretación variará en exactitud, según cada sabio, que tampoco lo soy. Una cosa es valorar la propia raza y cultura, y otra muy distinta los supremacismos.

        Mi comentario original:

        A ver: La Grecia antigua le debe mucho a Egipto. Egipto tuvo una dinastía negra a final del imperio medio y también es cierto que gran parte del simbolismo totémico que rezuma del antiguo Egipto tiene mucho que ver con el África negra, es evidente. Los griegos no obstante desarrollaron su propia cultura y se las tuvieron tiesas con los persas para acabar cayendo ante Roma que luego en forma de Imperio Británico los sacaría del califato. Para más lío “inventaron” la democracia, en la que la participación en el gobierno estaba reservada a los ciudadanos griegos, con excepción expresa de los extranjeros. Diles ahora a los del GOLDEN DAWN que los griegos no lucharon contra Egipto, la India, Roma (la antigua y la de Mussolini), contra Alemania (Hitler-Merkel), Rusia (Stalin-Putin), Turquía, Irán, que ellos no inventaron la democracia y lo que haga falta y que el petroleo y el gas se lo va a quedar Goldman Sachs porque pagarán cuando puedan y se salgan del euro…

      • Racholetski dijo:

        De nuevo por la alusión a “blavero”:

        Tengo un amigo valenciano que es profesor de catalán y para más inri, premio nacional de poesía catalana. Toda su vida ha vivido de eso, y es digno de reseñar que en la obra que ameritó tamaña distinción, escribe “para mis señores del norte como un humilde siervo” y creo que es precisamente eso lo que le hizo merecedor de tamaño galardón en su más tierna juventud. Como resulta que se islamizó por mediación mía, un día tratamos el tema. Su bloqueo cuando puse mis objeciones a su teoría oficial, era notable, todo un filólogo laureado. No quería seguir hablando:y nunca quiso retomar el tema pues según él los valencianos hablaban árabe y punto. Sus señores del norte les enseñaron a hablar.

        Verás: en Valencia más que seguramente se hablaba romance en época islámica. De hecho hay un jarcha de un poeta local, de Segorbe, con nombre moro. Lo que ocurre es que toda la obra literaria oficial era en árabe como en todo el mundo islámico, pero la gente seguía hablando su lengua local, en este caso el romance, llámalo como quieras. En el siglo XII todavía se habla romance en una zona costera de Argelia, los persas siguen hablando farsi y los marroquís bereber o dariya. Pero no, para mi ilustre amigo, los valencianos hablaban árabe hasta que llegó el rey aragonés.
        Esto tiene mucho que ver con mi suspicacia “blanqueante” (nunca te he negado la presencia afro de Egipto solo he puesto en cuarentena en tu tesis supremacista). En las cortes valencianas, siglo tras siglo se decreta “repoblación”, una tras otra. Así que Valencia se repobló con catalanes (nunca aragoneses, ja, resulta que la mitad de los decretos de repoblacion son de aragoneses) y los moros se dieron mucha prisa para aprender el idioma de los pocos cruzados con que culminó la cruzada (hablaban15 lenguas como poco), provenientes de toda Europa, y crearon el siglo de oro catalán mientras los catalanes seguían escribiendo su escasa literatura, casi todo poesía, en Provenzal. El rey aragones Jaime I, natural y educado en Montpellier por los templarios, se mostró encantado con el invento moro del papel y entonces sus siervos, superdotados linguísticos, escribieron el siglo de oro de la literatura catalana, lo mismo para Baleares.
        Aquí, resulta que ya no estás con los oprimidos a los que roban su cultura, eso es cosa de blavero. Sintomático. Que conste que no ejerzo de blavero ¿Para que?

        La realidad creo que es la de SIEMPRE. En Valencia se quedaron poquísimas tropas de soldados que difícilmente pudieron enseñar una lengua nueva en tan poco tiempo a una población mucho más numerosa que la de lo que ahora se llama Catalunya, la cual por cierto poco tenía que enseñarles culturalmente. Las repoblaciones no eran sino nominales, se quedaban con mezquitas y bienes que dieran regalías y los señoritos catalanes, como los madrileños y vascos en Andalucía, solo venían a recoger sus beneficios. Tan llena de moros estaba Valencia que las cortes, azuzadas por la Iglesia, decretaban una repoblación tras otra con pésimos resultados, pues como ya te dije, la gente no cambia de residencia por gusto. Los pocos hidalgos que “repoblaban” al estilo señorito andaluz, estaban felices con las mejores tierras y sus siervos “moros” como mi amigo filólogo (está documentado, se opusieron a la expulsión y no por amor al Islam, créeme), pero los verdaderos repobladores, muy escasos, se sabe perfectamente que en su mayoría se volvían a su tierra, una vez comprobado que ni aún con todas las ventajas podían sacar el rendimiento que los moros fuera de los predios de la nobleza obtenían de su conocimiento del terreno y su capacidad de trabajo. Y todos los moriscos que pudieron VOLVIERON. Los catalanes, total, para vivir entre moros y estar igual o peor que en su tierra, se volvían para casa. Como esto se repite una y otra vez a lo largo de la historia (los judíos ya se habrían ido de Israel si no fuera por el anual cheque en blanco alemán y norteamericano y si no hubiera sido por la II GM y el comunismo no hubiera ido nadie o casi nadie), espero que comprendas mi suspicacia acerca del blanqueamiento de Egipto y que me cuadren las tesis “oficiales” de una raza capoide o derivada que se pinta la piel del mismo color que se la pintan los romanos en sus frescos, pero seguramente eran más negros y algunos negros total, eso no te lo niego ni lo he negado nunca.. Creo que no necesito medicación, honestamente, pero sin duda de estos temas tu sabes más que yo, que estás muy instruido en esto del afro-centrismo y estoy dispuesto a rectificar tanto como a aprender.

      • Ernesto dijo:

        Sigue habiendo comentarios pendientes de moderación, en los que hablo de ese tramposo y nauseabundo video supremacista blanco. Y aparte de eso
        Según una investigación realizada en EEUU, hace 6000 años los europeos eran negros
        http://arqueologia.noticia.es/story/segun-investigacion-realizada-eeuu-hace-6000-anos-europeos-eran-negros/favorites

      • Ernesto dijo:

        Cómo veían los europeos del siglo XIV a los faraones? Registro detallado de Egerton 1500 (British Library). Tenga en cuenta lo anterior, esta se “supone” que es una copia de Venecia Biblioteca Marciana, de algún momento después de 1323.
        A la derecha, saltan a la vista http://molcat1.bl.uk/illcat/ILLUMINBig.ASP?size=big&IllID=17880
        Más detallado http://molcat1.bl.uk/illcat/ILLUMINBig.ASP?size=big&IllID=17799
        El blanqueamiento en el subconsciente europeo de los egipcios comenzó en el siglo XIX
        con el colonialismo, el darwinismo etc…

        Rojo (desher).-
        se utilizaba para expresar la vida y la victoria, aunque también simbolizaba la furia y el fuego. Durante las celebraciones muchos egipcios teñían sus cuerpos de rojo para simbolizar su entrega y dedicación para conseguir sus objetivos.

      • Racholetski dijo:

        Excelente, tanto esto de que los europeos eran originalmente “negros” como el punto de vista sicológico de unos y otros, no entiendo muy bien de que va el tema pero supongo que representa a los monarcas egipcios a lo largo del tiempo, basándose en el conocimiento de la época. Los negros parecen más momias que personas reales, pero supongo que un inglés lo vería así, me pregunto si sale en el libro, como veía y representaba a los egipcios de la época tras 600 años de la islamización de Egipto

        La noticia de los europeos negros ya salió hace unos 7 años, no se con que fechas jugaban entonces. En el Talmud y en el Corán (como mínimo) ya se comenta esta noticia, aunque sin citar el color de Adam. Quizás por eso al Profeta no se permite que lo representemos, ya que según el hadiz, al principio Allah creó a Muhammad y de él surgieron los mundos. Busca representaciones árabes de la “conquista” de Egipto, a lo mejor encuentras algo interesante.
        Lo que ahora nos hace falta es que le den una explicación a los de la unión de supremacistas independiente, esa que maneja lo del gen asesino/violador/abusador de menores en potencia: las inmaculadas feministas y sus mentores: las que nunca pecaron. Ahora me hago una idea de lo que es la evolución adaptativa contra la evolución inter-especies, ya que conforme al descendiente de “negros” el Sr. Aristóteles y sus sistema categórico, la especie es una categoría que nunca-nunca puede producir una especie distinta de si misma, solo adaptarse. También falta que estos magos de la genética antropológica concreten en la medida de lo posible (ya te digo que esto parece cosa de magia para un ignorante como yo) el curro que ya te dije que les faltaba por hacer -a ellos- pues yo no me dedico a ésto. Sabr (paciencia) es imprescindible, ya lo dije antes. Desde luego, discutir con un experto aficcionado (o experto a secas) en estos temas como lo eres tú, me ahorra muchísimo tiempo, pero creo que cambia poco lo que te vengo diciendo desde un principio, que cada cultura tiene su genio y que nadie le debe nada a nadie (Athenea Negra) pues cada pueblo elabora su propia cultura. Venimos de un mismo ADAM, como supongo que dicen todos los libros revelados (no los inventados).

        Mi aportación al tema: el contagio psicológico del club de la raza “elegida”. Ya se lo dijeron los profetas a los sionistas de siempre como estaba en los libros de la mayoría de los nordicistas de antaño y ahora en los de la mayoría de los africanistas (¿Sionistas?) de hoy. Todo de lo que presumen es por concesión divina, es correcto amar la propia estirpe pero no desmerecer a otros.
        Me explico: ya verás cómo ahora lo arreglan bien arreglado para jodernos el triple, tiempo al tiempo, creo que esto ya lo sabían y han esperado a este GRAN año (es una sospecha) y lo usarán como les venga en gana. Ya tienen a su faraón moderno.

        Malas noticias por otra parte para los seguidores del -no por ello menos sabio- Profesor Diop, para quien el genotipo no importaba (ahora lo cojo). Me gustaría saber quien fue el mentor académico de este buen hombre, ya que aunque te parezca increíble, tengo también mi anécdota sobre la acción que estos inocentes mentores universitarios realizan sobre los africanos que vienen a estudiar a “occidente” y te aseguro que los judíos tienen conocimientos secretos que la gente ni se imagina, incluyendo el conocimiento de los ciclos, la magia, etc. Ellos en este juego, son los únicos que siempre han jugado a 2 bandas. Los musulmanes antiguos también los tenían, pero me temo que estos conocimientos deben estar en algún librero viejo de Bagdad, si es que han sobrevivido, porque los sabios actuales (¿quien los conoce?) callan. Lo importante era pues la cantidad de melanina, ¡¡Entonces!! Vaya. Menudo pájaro el mentor del bueno del Diop, que no dudo que fuera un santo.. en sus inicios (ya te comenté mi vieja sospecha sobre los orígenes de la NATION OF ISLAM). Ahora, si no he comprendido mal, es probable que al final, los europeos negros tuvieran la misma cantidad de sangre de los antiguos egipcios que los asiáticos o los negros de Africa occidental, a los que ahora les podrán decir que ya estaban separados del tronco egipcio por la famosa sequía y que solo son familia que se mezcló con los antiguos egipcios, aunque familia ancestral, que ya es un grado.
        De verdad que amo a la raza africana, como no te puedes imaginar, pero no a sus “faraones” de ayer y hoy, y a otra minoritaria serie de sabandijas humanas que también pululan por esos pagos (entre ellas mi “amigo” colombiano, pero hay más). El Islam pasó siempre bastante del antiguo Egipto (como de Grecia) no creo que por racismo (aunque pudiera ser) sino porque el faraón representaba la imagen de la Tiranía.
        Los sabios musulmanes enseñan (no sé si literalmente) que Dios dio el poder a los judíos porque era el pueblo que más despreciable era a los ojos de los faraones, en castigo por su infidelidad. Por el mismo motivo quitó su dirección del pueblo judío para dársela a los musulmanes, siendo Mohammad (saws) el primer profeta enviado para toda la humanidad y no para un solo pueblo. Y en el mismo Corán deja bien claro, que si no cumplen con su cometido, le dará la dirección a otro pueblo, en cuanto le de la gana. Ahora mismo no le ha dado la dirección a ningún pueblo, vamos por libre. Esto son disquisiciones mías, por si te dicen algo.

        Después de esta importante noticia, y todas sus implicaciones, creo que voy a dejar de tomar la medicación que me recetaste, si es que no la he entendido mal y en ese caso, mis disculpas al máximo.

        Por mi parte, no tengo fuerzas para seguir polemizando.

      • Ernesto dijo:

        Sobre el sabio musulmán Diop deberías informarte mejor, lejos de tergiversaciones y manipulaciones, no por tu parte, sino por los que hablan de él, a los que rompió sus eurocéntricos esquemas, y que no pudieron, ni han podido, refutarle. Más que nada porque es bastante injusto lo que dices de él, no se ajusta a la realidad.
        Por lo demás? Puedes seguir con tus creencias, yo en estas cuestiones prefiero remitirme a los datos, hechos, evidencias, pruebas… Las creencias lo dejo para la religión, y esto es ciencia.

      • Ernesto dijo:

        Aquí tienes una muchacha marroquí de hace ciento y pico mil años http://pierrettepierrot.blogspot.com.es/2011/07/reconstruccions-dels-nostres.html
        Tienes también un estudio realiado sobre los esqueletos de las momias egicias, realizado por blancos, tranquilo, y ooh caramba, estructura NEGROIDE, hay que joderse, está todo lleno de irracionales afrocentristas, si quieres te lo paso, pero imagino que no, que no quieres.
        Añade que los garamantes eran negros, que las momias más antiguas encontradas, que son del Sáhara eran negros, añade que “moro” quiere decir “negro”, añade que la melanina de las momias egipcias era de negro, añade que el estudio del cabello de las momias dio como resultado que era pelo de negros (si quieres te lo paso), añade las
        miles de imágenes de Egito, añade…
        En fin, lo que te digo, prefiero los hechos al “yo no me creo” o al “yo creo”.

      • Ernesto dijo:

        Y aquí tienes un ejemplo de cómo se pintaban de color rojizo aunque fueran más negros que los huevos de un grillo, Amenhotep III rojizo http://wikitravel.org/upload/en/6/6e/Amenhotep_III.jpg y aquí http://4.bp.blogspot.com/-TceN2ayyu6Y/Tuvkh8ycE_I/AAAAAAAAC70/PHRATH5fUgc/s1600/Amenhotep+III-2.jpg
        Ahora dime que es capoide, sea lo que sea eso, o que es caucasoide.
        Pero en piedra lo verás mejor http://imalqata.files.wordpress.com/2010/02/aiii-mccm-2009-1-5-1-bwfront-view_0000-2.jpg y http://www.ancient-egypt.co.uk/metropolitan/pages/Picture%20155.htm
        De veras que no hay por dónde pillarlo.
        Tú crees que esto es una creencia? Yo creo que son hechos y datos.

      • Racholetski dijo:

        Y dale. ¿No habiamos dejado el tema hasta que hubiera más evidencias?

        Mira esto, este es Barcia (familia de Anibal) en otra moneda. Este argumento lo has utilizado tu a sensu contrario, supongo que es invalido a más no poder si los usamos ahora.

        Esta es otra de Anibal:

        Este es Vercingetorix, jefe de los galos, parece un negro, supongo

        Ahora un etrusco, 600 a.C,

        Un conductor de caravanas, arabe

        O esta moneda romana junto a su estatua de color negro

        A ver: esa supuesta imagen que me has mostrado como prueba de Anibal negro habla un poco del “cientifismo” afro-centrista. Anibal era joven cuando llegó al poder (26 años) en el 221 a.de C., pero el de la imagen que me muestras como prueba parece un niño, o un adolescente a lo sumo, nada extraño en numismática por cierto.

        Además, no presenta la imagen de un héroe militar, le falta casco, coraza, algo que lo identifique con el gran Anibal.
        El elefante es un elefante indio. Los elefantes africanos no se dejan domesticar, dicen los que entienden (los del circo). ¿Porque los africanos no han conservado el arte de domesticar elefantes? ¿Les robaron nuestros antepasados sus elefantes o su conocimiento?
        Hay muchas monedas romanas de elefantes, casi todos indios.
        Sobre ritos funerarios también hay mucho que decir, en fin, un tema interminable.

        Quizás deberías dejar de hacer uso de la mirada monoscópica afro-centrista como no han tenido más remedio que hacer los euro-centristas, es un tema demasiado complejo para dar una última palabra ahora como la que hemos dado sobre el holocausto, y fíjate lo que se ha tardado, algo tan documentado… Todavía hay 400.000 documentos clasificados como secretos de la II GM. Puede que hasta en el futuro haya que cambiar de opinión, aunque a saber porque siguen clasificados como Top Secret, 65 años más tarde. Pues paciencia, yo seguro que no lo veré.

        El victimismo (y el intentar culpabilizar a la gente de los errores de sus antepasados) me da mal rollo, lo siento. ¿No fue Jesucristo (un judío) quien los mandó a la mierda?

        Sobre el cientifismo de Diop, excelente respecto a las pruebas de melanina, pero pseudociencia cuando dice que el genotipo no importa, solo el fenotipo. ¿Hacen falta más pruebas hoy en día?
        Me parece no bien, sino muy bien que se pongan de relieve todas las falsificaciones históricas, pero como ya te dije, prefiero que hablen los científicos. Todos venimos de un tronco común, todos somos familia. ¿No hay suficiente las con feministas para añadir sin una certeza absoluta nuevos enfrentamientos en el seno de la sociedad?

      • Ernesto dijo:

        JAJJAJAJAJA Ves cómo eres un tramposo, imagino que sin intención, esas monedas son posteriores, un siglo o más posteriores a Anibal, la que yo te muestro es contemporánea a los hechos, y no es la única, si quieres te muestro las otras, encontradas en el lago Trasimeno en la fecha de los hechos. Más abajo te dejo una revista de historia militar, y el que escribe no me parece a mí muy afrocentrista que digamos.
        Casco, coraza? En las monedas se pone a los grandes jefes, a los reyes, y no al chofer que lleva un elefante.
        Y luego me hablas del elefante: ELEFANTE CARTAGINÉS, norteafricano o del Atlas, hoy extinto, tenía un tamaño menor que el elefante de sabana, probablemente similar al del elefante de bosque. También es posible que fuera MÁS DÓCIL, quizás por eso pudo ser DOMESTICADO POR LOS CARTAGINESES con algún método desconocido. Los elefantes con los que Anibal bla bla bla eran precisamente estos animales. JAJAJA y esto de la “afrocéntrica” wikimierda.
        Pero aún hay más, querido, suponiendo, mucho suponer, que este lindo elefante fuera indio: Aníbal podría haber tenido un elefantes de la India. La batalla de Heraclea tuvo lugar en 280 antes de Cristo, en esta, Pirro utilizó elefantes indios. El elefante de Aníbal que cabalgó durante este período fue el único sobreviviente.
        Mira lo que dice este “afrocentrista”, Sir Gavin Rylands de Beer [FRS- Fellows of the Royal Society- (1 November 1899 – 21 June 1972) was a British evolutionary embryologist. He was Director of the British Museum (Natural History), President of the Linnean Society, and received the Royal Society’s Darwin Medal for his studies on evolution.] “EL ELEFANTE INDIO RETRATADO ES SURUS, EL FAVORITO DE ANIBAL” “Catón el Viejo registró que el elefante más valiente que luchó en la Segunda Guerra Púnica fue llamado Surus. Este nombre significa Siria, y Siria era el lugar donde los Ptolomeos habían capturado elefantes de la India, algunos de las cuales se debieron dar a Cartago.”
        “LA MONEDA PROBABLEMENTE TIENE UNA REPRESENTACIÓN DE ANIBAL, y del único elefante que sobrevivió, el Surus de la India.”
        Estas monedas estaban en circulación en el valle Chiama, no lejos de donde Aníbal derrotó a los romanos en Cannas. Algunas de estas monedas se fechan en torno al 217 a. C. Esta fecha corresponde a la época de la Batalla del Lago Trasimeno (217) y Cannas (216).
        Aquí tienes el enlace a la revista de historia militar http://suite101.com/article/general-hannibal-barca-was-a-black-african-a336662
        Quién además del gran Aníbal saldría en una moneda? Ciertamente no un chofer del elefante ordinario.

      • Ernesto dijo:

        Y no sé por qué me pones una foto de un etrusco, pero yo también tengo



        Y genéticamente ya dijo la ciencia oficial que tenían poco que ver con los “indoarios”, posiblemente fura un pueblo mestizo, pero eso ya es otra historia, y no tengo ni tiempo ni ganas, sobre todo viendo el desprecio que haces de la información que se te ofrece.

      • Ernesto dijo:

        “Como bromeaba Diop en su laboratorio de radiocarbono, es innegable que Pieter Botha -hasta hace poco primer ministro sudafricano- y Nelson Mandela –dirigente del ANC, encarcelado en Sudáfrica- comparten el mismo stock genético, pero a Mandela el fenotipo le ha jugado una mala pasada y en lugar de vivir en el palacio presidencial lo hace en un penal. No se puede banalizar la historia, porque es la historia la única que explica por qué algunas diferencias han justificado la hegemonía de unos y la subordinación de otros; si hay racismo es porque la historia, en algún momento, se afirmaron las razas y su resultados son tan tangibles como los conflictos de clase a los que a veces van ligados.
        Cuando en 1974 la Unesco reunió en El Cairo a egiptólogos y africanistas para tratar del origen de los antiguos egipcios, hubo acuerdo unánime en casi todas las propuestas de
        Diop y Obenga…
        Todos aceptaron que la cultura egipcia era profundamente africana en su pensamiento, en su estructura social, en sus manifestaciones artísticas, en sus concepciones político-religiosas. También se retiraron los fantasiosos porcentajes raciales que Sergi, Mac Iver y otros habían ido acumulando sobre los colores dérmicos de los antiguos egipcios, pero en ese punto la tesis negra halló el vacío: los habitantes de kémit, los perfectos, como se llamaban a sí mismos, se transformaron en puros espíritus traslúcidos y felizmente despigmentados. CASO ÚNICO EN LA HISTORIA. Cuando Diop y Vercoutter solicitaron análisis dermatológicos del stock de momias del Museo Nacional, la dirección del Museo denegó la autorización; el único precedente eran los análisis hechos por Diop en las momias del Musèe de l’Homme y los resultados habían sido contundentes…
        Pero hay una larga trayectoria de tópicos hegemónicos que protegen nuestra conciencia occidental de tamañas propuestas que relativizarían nuestra superioridad, nacida de algún milagro indefinible situado al filo de la historia. Para el inconsciente hegemónico occidental pudo haber algún Prometeo menor de piel negra, pero jamás un Prometeo negro pudo educar a la gloria que fue Grecia.”
        El Planeta Negro: Aproximación Histórica a Las Culturas Africanas, de Ferrán Iniesta.

        Está claro, Diop era un mindundi irracional con “mirada monoscópica afro-centrista”.
        Te pasaría infinidad de estudios craneofaciales, esqueléticos, bal bla bla, hechos por blancos no presisamente afrocentristas, y en los que todos hay una conclusión unánime, egipcios? Negroides.
        Pero para qué habría de pasártelo? Todos son miopes monoscópicos.
        También hay alguna que otra denuncia de cómo metían en el saco “mediterráneo” a los negroides, pero en fin, locuras mías, locuras muy complejas.

      • Ernesto dijo:

        Y como me obligas a rebuscar en mi archivo, te dejo el original de ese famoso “mural de las razas” que me enseñaste en ese lamentable y tendencioso-tramposo video, ese dibujo tan imaginativo, observa y flipa, porque así es cómo hacen historia los leucodermos http://www.realhistoryww.com/world_history/ancient/Misc/Common/Asian.jpg
        Es que hasta el color, hasta el color del cuerpo han clareado, compáralo con lo poco de cara que le han dejado.
        Esto SÍ es algo “complejo”, porque en esa tumba de Seti I SÍ hay asiáticos (Oriente medio, Siria, Persia…), y SÍ se les ve el rostro, PEROO, NO LOS ENSEÑAN, imagina el por qué.
        Te digo lo de siempre, si quieres te lo paso, pero como las evidencias documentales (enlaces a fotos o a…) no te gustan.
        Pero en fin.

      • Ernesto dijo:

        Joder, macho, das alguna información que no esté manipulada para reforzar tu ideal de Egipto?
        Sobre los famosos 10 millones de habitantes te daré información de dos sitios oficialistas, y nada afrocentristas, donde los haya:

        En tiempos del Imperio Antiguo eran un millón de personas.
        En tiempos de Ramsés II la población del país era de 1,5 a 2 millones de personas.
        En tiempos del dominio persa creció a los 3 a 4 millones.
        En tiempos de la dinastía Ptolemaica era de 5 a 6 millones.
        Al momento de la conquista Romana de Augusto era de 7 millones y durante el dominio romano pudo llegar hasta los 10 millones.
        Al momento de la conquista árabe (en esto de la “conquista” y “árabe” haré como si no hubiera leído nada) la población había caído a 8 millones, sobre todo la población urbana.
        Al momento de la conquista del Imperio otomano tras varios siglos de continuas guerras e invasiones la población había caído a 4 millones.
        A inicios del siglo XVIII la población era de 2,5 millones.

        La población en la época del Imperio Antiguo era escasa y muy distribuida por toda la vega del Nilo, con un número total de habitantes en torno a 1.500.000 personas como mucho, según los postreros estudios demográficos [4].
        [4] Juan C. Moreno García.- Egipto en el Imperio Antiguo.- Editorial Bellaterra Arqueología, 2004. Pág: 45

        Sólo te añadiré que únicamente en la época ptolemáica, los griegos alcanzaron el 10% de la población de Egipto. Ahora súmale dos mil años más de dominio europeo y otomano, y me cuentas el rollito ese de que no pudo haber mestizaje.

      • Racholetski dijo:

        No hago caso omiso de tu información, al menos no más que el que tu haces cuando te muestro una moneda del familiar de Anibal, el sr. Barcia o como cuando te he sugerido que te informes de la existencia de la raza capoide, no se mucho de razas, pero los que saben dicen que la clasificación científica de las razas es así (de momento, supongo). Tanta discusión me abruma. Como tu no eres euro-centrista no tengo que recriminarte nada (ten por seguro que lo haría), lo hago por la parte que veo que te toca, porque el afro-centrismo está bien en su justa medida, pero como el euro-centrismo, resulta hilarante para las fechas en que nos encontramos.

        Los cartagineses adoraban a Baal, divinidad de origen fenicio, representado como un semita (o un blanco para seguir la “académica” visión del sr. Diop, ser musulman no inmuniza contra el error) y antes me dijiste que ningún pueblo adora a una divinidad que no sea de su raza. Supongo que en este caso, el mismo argumento no te sirve. La cultura Cartaginesa, llamada también púnica parece que es semítica (africana y mediterránea también, obviamente, pero no Afro) y se sabe perfectamente que fundaron ciudades colonias en la costa mediterránea. El elefante de la moneda puede ser norteafricano (ni sabía que existían), pero es que las caras de las monedas cartaginesas, todas menos las tuyas, muestran rasgos mediterráneos, no afros. El elefante de Anibal, parece que nadie lo pone en duda, era asiático, quizás el negrito de la moneda no era Anibal, si el elefante es norteafricano. ¿No te parece? Por cierto, ¿Alguien ha investigado que significa ese signo en la moneda?

        Mira monedas cartaginesas:

        del 220 a.C

        Moneda ibero-cartaginesa, atriibuida como la tuya, y con el mismo derecho a Anibal


        Moneda de plata hispano cartaginesa, probablemente acuñada en Qart Hadasch


        Igual que la tuya, y también atribuida a Anibal por las fechas

        una página de numismática cartaginesa
        http://www.tesorillo.com/oca/hisp_cart/hisp_cart.htm

        Tampoco he dicho que lo que sin duda parece un negro afro en “tu” moneda sea la cara del chofer de Anibal, no voy por ahí, he dicho que Anibal era ya bastante más viejo que el Sr. de la moneda, que parece un adolescente, lo que no era Anibal..

        No he querido comentar antes las aberraciones del afro-centrismo, pero siendo testigo de algunas de las burradas de su arsenal, uno empìeza a no tomárselo en serio e incluso a preocuparse por esta ideología, en principio como precaución, no porque no hubiera una fuerte presencia africana afro en la civilización egipcia. Desde decir que Beethoven era negro, decir que los blancos no tienen alma, ni ritmo, que la raza negra es la única que puede captar la energía solar y por tanto asimilar la “consciencia cósmica” pasando por el sospechosísimo (zionista) fundador de the Nation of Islam que parece que ni siquiera era negro, creo que el mejor consejo que se puede dar a la gente afro es que sean cautos en sus proclamas para no hacer el ridículo, llevando al mismo sitio la verdad y la mentira y que no busquen ofender a otras culturas, negarles su genio ni culpabilizarlas de sus propios errores, como es el de no haber retenido prácticamente nada de su antigua cultura egipcia, que es lo que observaron los viajeros árabes y europeos a los que se acusa ahora de racistas. Mira, algunos blaveros se quejan de que los catalanes les quieren “quitar” la paella, supongo que se refieren a un hurto académico en el ámbito gastronómico, pero siguen sabiendo cocinar sus paellas y si llegan a olvidarse, no le podrán echar la culpa a nadie que no sean ellos mismos. Que los afros se enorgullezcan de su pasado lejano, reciente y actual, pues como no, pero que hagan las cosas bien ahora, que dejen en paz a los griegos, a Anibal y a Bethoven, sin provocar nuevos conflictos, que te puedo asegurar que es lo que más están provocando. Conozco a mucha gente africana y al menos en su salsa, no viven ese conflicto, el conflicto lo tienen con la mayoría de sus faraones (los de ahora). Esto me lo ha dicho personalmente a mi, muchísima gente.

        Te voy a contar otra anécdota, que me chocó bastante. Conozco a muchísimos malayos y en una ocasión se me ocurrió preguntar si no se sentían explotados por los ingleses. Se rieron de mi. No conozco la prehistoria malaya, solo que en el momento de la independencia el 98% de la propiedad era británico y un poco norteamericano. Después de reírse me dijeron que si no hubiera sido por los ingleses, a lo mejor seguían subidos a los arboles (no creo que estuvieran en esa condición, pero supongo lo hicieron para hacerse entender). En el momento de la descolonización, los funcionarios eran ingleses o chinos, ellos (la élite) no tenían más que estudios medios. Pues en unos 40 años ya poseían el 52% de la propiedad, sin expropiar un cm a nadie y supongo que siguen en alza. Ni un reproche. Ahora ofrecen sus universidades islámicas en todas las ciencias a personas de todo el mundo, preciosas y con muy buenos precios.

        No me gusta el victimismo ni tampoco la tortura de la culpabilidad que se transmite de padres a hijos. Por ejemplo, las narices y labios arrancados de estatuas parece que eran una práctica egipcia para que se ahogaran en el más allá y la nariz de la esfinge es posible que cayera a causa de la climatología, no se sabe con certeza a que se deben ciertas “mutilaciones” así que me parece muy feo que se culpabilice a los ingleses o a los griegos ni a los chinos ni a los negros ni a los judíos sin tener una certeza. Los mismos egipcios decapitaban estatuas, reescribían inscripciones, tenían guerras y esclavos. Afirmar que en Egipto no había esclavos es poco serio. En casi todo el mundo antiguo los esclavos eran consecuencia de las guerras. Las obligaciones con los esclavos al menos en el Islam y creo que también en Roma era que comieran y vistieran acorde con su amo, y no cumplir con estas leyes tenía sanción. Otra forma de esclavitud era por deudas, e incluso la voluntaria. No veo una gran diferencia entre la esclavitud egipcia y cualquier otra, por ejemplo un sistema feudal. Fíjate como son las cosas que los romanos en Bretaña construyeron ciudades para los autóctonos, para atraerlos del bosque a la ciudad (y romanizarlos). Hay cosas que me gustan de Roma y muchas otras que no.

        Podríamos debatir eternamente. La verdad es que soy nuevo en este asunto de la egiptología que por cierto vengo de aprender que es complejísimo incluso en sus aspectos más triviales. en los que cuesta ponerse de acuerdo.

        Ahora sacas una relación de la población de Egipto, vale. Tengo que decir que si la población aumentó en cada periodo, señal de que las cosas iban bien (más comercio, más agricultura, más gente etc., aunque a saber). Pues bien, como se ve que tampoco te acuerdas de como te lo he planteado, te lo repito, ya que lo tengo bien estructurado, no por esta cultura en particular, sino porque es una constante histórica: los pueblos invasores llevan poca gente al pueblo conquistado (Grecia, Roma, Persia, Arabia, etc) y el incremento de la población conforme pasan reyes y culturas sobre el terreno se hace desde la base racial autóctona mayoritaria, que prácticamente siempre, permanece dominante (más aún si su fenotipo es dominante). Para que tu punto de vista triunfe o no, ten un poco de paz-ciencia.

      • Ernesto dijo:

        Hablar de Anibal, como hablar del afrocentrismo es desviarse del tema, yo estoy hablando de Egipto, y de hechos demostrables, pero en fin.
        No conozco ninguna moneda donde el rey salga viejo y decrépito. Eso de que sale joven es una chorrada, no es ningún argumento, siempre desviando la atención.
        Eres muy pesadito, esas monedas de Aníbal son posteriores, léete el enlace que te puse de la revista de historia militar. La única que hay contemporánea a los hechos es la que te mostré, esa y otras más con el mismo negrito en la imagen, y encontradas en el lugar de los hechos. En una moneda no ponen al chofer negrito de nadie. Y lee lo que dice del elefante indio, en el que dice que sí era indio, y dice cómo llegó ese elefante a poder de ese negrito, aunque eso ya te lo he puesto antes, no debes haberlo leído, lo escribe un tal Sir Gavin Rylands de Beer, que también dice que el negrito es Anibal, no creo que este Sir fuera un afrocentrista. Lo de “negrito”, querido blanquito, es un término bastante despectivo que sólo se utiliza con los negros, tú sabrás el por qué lo utilizas, aunque ya me hago una idea viendo lo mal que te sienta el que se afirme que Egipto era negro.

        Careto cartaginés siglo VI aC

        Anillos Cartago, y del periodo púnico en Iberia, otras creo que son de lo que hoy es Italia














        Comprobarás que ya se mezclaban

        Aquí al Dios Bes en Ibiza http://www.myibizavilla.com/images/ibosim-god-bes-history-ibiza.jpg
        Más cartaginés http://www.beazley.ox.ac.uk/Gems/Scarabs/Images/Robs%20Images%2001/24.04m.jpg
        Tunecinos época romana


        Aquí puedes ver a los “moros” guerreando para Roma, con sus típicas trenzas http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/29/Lusius_Quietus_on_Column_of_Trajan.jpg/800px-Lusius_Quietus_on_Column_of_Trajan.jpg
        Fenicios

        Te repito: Sólo te añadiré que únicamente en la época ptolemáica, los griegos alcanzaron el 10% de la población de Egipto. Ahora súmale dos mil años más de dominio europeo y otomano, y me cuentas el rollito ese de que no pudo haber mestizaje.

      • Ernesto dijo:

        Haciendo referencia al titulo del libro que tanto te inquieta.
        Diosa Atenea, Ht Nt egipcia, es decir, Athenai, templo o casa de Neit, la diosa egipcia.
        La verás representada casi siempre en amarillo, para ti esto sginificaría que es blanca, para los egipcios significaba que era una diosa, y por eso la pintaban del color del oro, típico color de las diosas.
        Por cierto, sábes cuál es el color de la muerte? El BLANCO, curioso que pongan su propio color (si fueran blancos) como significado de muerte, muy curioso.
        Aquí tienes a Atenea, perdón, a Athenai http://p1.la-img.com/359/21975/7591787_2_l.jpg

        Los mismos griegos escribían que los egipcios tenían colonias en Grecia, antes de que llegaran a los que consideramos griegos, las poblaciones del norte europeo, y que fueron estos africanos los que llevaron a Grecia la religión, la agricultura, las letras…
        Pero para conocer eso hay que tener interés, porque en el cole no te lo dirán.

      • Ernesto dijo:

        También demuestras tu ignorancia cuando hablas de Diop, ya que no distingues, o no quieres distinguir, cuando habla metafóricamente.

      • Ernesto dijo:

        Aquí tienes un mercenario fenicio casado con una egipcia

        Aquí tienes un dios fenicio asimilado por los egipcios, el dios de la guerra

        Otro dios fenicio http://realhistoryww.com/world_history/ancient/Images_Canaan/Melqart_3.jpg
        Aquí una diosa fenicia

        Aquí tienes otro dios fenicio narizotas y con morritos, más parecido a los Beja de Etiopía, que son más negros que los huevos de un grillo http://realhistoryww.com/world_history/ancient/Images_Canaan/Canaanite_god.jpg
        Aunque se parece más a este senegalés http://i452.photobucket.com/albums/qq247/oditous/60697705_48934032L5peulsenegal.jpg

      • Ernesto dijo:

        Aquí tienes a una fenicia

        y otra

        otra http://realhistoryww.com/world_history/ancient/Images_Canaan/Levant_woman.jpg
        Otros fenicios,


        Y mira cómo representaban los fenicios al faraón http://img401.imageshack.us/img401/6972/moreshortwigsqe8.jpg

      • Ernesto dijo:

        Aquí tienes varias imágenes de gente de toda la zona de Canaán http://s-mahat.ru/pict/080_55.jpg y de estos SÍ hay foto del original
        Y aquí tienes a uno con barbas http://realhistoryww.com/world_history/ancient/Misc/Common/Egypt/tile1.jpg
        Y para terminar te los dejo navegando, a los fenicios http://www.lessing-photo.com/p3/080109/08010956.jpg
        Si quieres puedo seguir.
        Pero tú te crées que afirmo lo uqe afirmo basándome en nada, o en creencias?
        Si quieres sigo con los estudios craeales, anatómicos, de melanina, del pelo, del…
        Que discusión más absurda, te niegas a aceptar la posibilidad de que Egipto fuera negro, pues enhorabuena, pero la próxima vez básate en algo más que manidos clichés y creencias.
        Y no me olvidé del invento ese de los “capoides”, que además no sé a qué viene ni qué resuelve. Bueno, sí sé que resuelve, nada. Es simplemente un sitio en el que te refujiaste para negar que fueran negros los egipcios, pero mal argumento es ese, no es que sea malo, es que no és.

      • Ernesto dijo:

        Poco serio, Racholetski? Procuro fundamentar lo que afirmo, no como otros.
        Debes saber que las palabras “esclavo” y “esclavitud”, utilizados para describir una situación de servidumbre deshumanizada de los hombres a un amo o señor, no existen en el lenguaje jeroglífico!
        Hay a lo sumo la palabra “bak”, que designa al “siervo”. Este era un hombre libre, casado o no, y remunerado por su trabajo (la grafía “bak” representa un hombre libre. El femenino es “bak.t”).
        Tenemos luego la palabra ” hm ” (hem) que también designa al “siervo”, pero hace falta saber que este mismo término se aplica también al faraón, a los sacerdotes y a los dignatarios. Así, en los textos, faraón es a menudo designado por el término “hm=f” traducido como “su majestad”.
        Por último, la palabra “Sekher ankh ” a saber “viviente herido” se aplica exclusivamente a los prisioneros de guerra.
        Como tal, el hallazgo de J. Baillet, egiptólogo y autor de un estudio lingüístico sobre la cuestión, es particularmente explícito:
        “Para designar al esclavo, la lengua egipcia no tiene una palabra específica. No es que carezca de términos para expresar las ideas de subordinación, de trabajo, de servicios.
        Por el contrario, explica estas ideas por medio de muchos términos. Pero ninguno de ellos se corresponde exactamente a la idea de servidumbre, es decir, de posesión de la persona cuerpo y bienes, de sometimiento y degradación, como las palabras latinas o griegas “servus”, “doulos”. Ni su empleo, ni su significado íntimo y su etimología, tanto como podamos cogerlos, se consagran a este significado.”
        Es más o menos lo que revela el egiptólogo Alain Anselin sobre el término “hm”, cuyo femenino se designa “hm.t”…
        “Parece no obstante (el término”hm”) expresar originalmente una relación de dependencia y no una relación de propiedad ya que el egipcio lo usa para describir la majestuosidad faraónica ” hm = f “ (Su majestad ), el más alto sacerdocio “hmk3”, y en oposición a “st” la mujer, “hm.t” la esposa”.
        Así, como ha confirmado el egiptólogo Robert-Jacques Thibaud: “Contrariamente a la creencia popular y extendida desde hace siglos (…) el Egipto faraónico no usó esclavos para la construcción de templos o monumentos de los reyes”.
        Acto seguido, los arqueólogos Zahi Hawass y Mark Lehner, añaden incluso: “Contrariamente a la creencia popular, que todavía se hizo eco en algunas guías recientes, las pirámides no fueron construidas por esclavos o extranjeros”
        Bernadette Menu (http://fr.wikipedia.org/wiki/Bernadette_Menu), autora de una tesis doctoral y un montón de investigación sobre el desarrollo jurídico, social y económico de la sociedad egipcia, socava los propósitos de Olivier Pétré-Grenouilleau hablando pura y simplemente de “presunto caso de venta de esclavos”.
        Se trata, después de examinar varios textos egipcios, de casos en que los deudores podían decidir voluntariamente ponerse al servicio de sus acreedores para saldar su deuda. En otro nivel, el reducido personal de los templos, resultado de las capturas de guerra, era a menudo “contratado para hacer un trabajo determinado”, pero estos hombres y mujeres “estaban remunerados” Y esto “daba lugar a una transferencia de servicios materializada por la percepción de un derecho de cesión”.
        Ella concluyó que: “nada permite deducir, en el Egipto faraónico, el más mínimo rastro de esclavitud privada”
        Cosa particular, los cautivos de guerra “por procedimientos educativos” finalizaban por integrarse en la sociedad egipcia después de atravesar las tres siguientes etapas progresivas, sin perjuicio de su humanidad:
        1 – Asimilación por el nombre y la lengua a la sociedad egipcia (romper con el entorno original),
        2 – asignación a un centro (templos, casas de dignatarios, dominios reales…)
        3 – La asignación a un gremio o al séquito real (por príncipes y princesas).
        Estos últimos, en fin, podían evolucionar en la sociedad egipcia, después que habían abrazado los ideales de su nueva patria.
        Conclusión, querido:
        Teniendo en cuenta el análisis del campo semántico de los términos egipcios (bak, hm y sekher ankh), estos expresan la idea de dependencia excluyendo toda idea de posesión individual y de deshumanización, como el término en latín Sclavus. Se puede afirmar sin errar, que las definiciones indoeuropeas y semíticas de esclavitud, son inaplicables para el antiguo Egipto.

        En cuanto a la estrategia de la creación artificial de diferencias étnicas entre los egipcios y los nubios, recuerda las declaraciones de Gaston Maspero, quien manifestó que de acuerdo a todos los cronistas de la antigüedad (se trata de muchos testigos visuales),
        “los egipcios pertenecían a una raza africana, entiéndase negra, inicialmente establecida en Etiopía, en el Nilo medio, que descendió gradualmente hacia el mar siguiendo el curso del río…”

      • Ernesto dijo:

        Nuevos estudios de melanina 2009: NEGROIDE
        “Durante una excavación dirigida por el German Institute for Archaeology, El Cairo, en las tumbas de la nobleza en Tebas… Las células epiteliales basales estaban llenas de melanina, como se espera para los especímenes de origen negroide”
        (A-M Mekota and M Vermehren. (2005) Determination of optimal rehydration, fixation and staining methods for histological and immunohistochemical analysis of mummified soft tissues. Biotechnic & Histochemistry 2005, Vol. 80, No. 1, Pages 7-13)

        Les escribes y les dices que se equivocan, que esto es algo “muy complejo”.

      • Ernesto dijo:

        Y como te voy conociendo, te dejo un brevísimo resumen de qué era Tebas:

        Tebas sucede a Menfis (c. de 2050 a. C.) como capital durante la undécima dinastía egipcia, siendo durante más de mil años la capital del Antiguo Egipto, residencia de faraones, ciudad sagrada y morada de los Sumos sacerdotes de Amón.
        Hacia 2150 a. C., durante el Primer período intermedio se origina la dinastía XI… Mentuhotep II, cerca de 2025 a. C… es el comienzo del Imperio Medio de Egipto, cuyos faraones instauran la capital en su ciudad nativa: Tebas.
        Está época comprende la segunda parte de la dinastía XI y la dinastía XII.1 Le siguió el segundo periodo intermedio de Egipto.
        http://es.wikipedia.org/wiki/Tebas_%28Egipto%29#Tebas_como_capital_del_Antiguo_Egipto

        Centro religioso y político del antiguo Egipto, la ciudad de Tebas vivió su etapa de mayor esplendor tras la expulsión de los hicsos. Los reyes de la dinastía XVIII la convirtieron en su capital y fijaron en la orilla occidental su lugar de enterramiento (donde los estudios de melanina), mientras los sucesivos faraones rivalizaban en ampliar y embellecer los templos de Karnak y Luxor, dominio del todopoderoso clero de Amón.
        http://www.historiang.com/articulo.jsp?id=1713576

      • Ernesto dijo:

        “La voz uniforme de la antigüedad primitiva habló de los etíopes como una sola raza, que habita a lo largo de las costas del océano del sur, desde la India hasta las columnas de Hércules”.
        Heródoto, vol.1
        ETIOPÍA.- De la palabra griega Αἰθιοπία (Aithiopía, Æthiopia Latina), desde Αἰθίοψ (Aithíops), “Etiopía” – a veces analizada por los occidentales como un punto de vista puramente término griego que significa “de quemado Rostro (αἰθ-) (ὤψ)”.

      • Racholetski dijo:

        La mirada monoscópica consiste en ver solo un parte de un asunto. ¿Te has olvidado de la moneda del tío de Anibal por casualidad o monoscópicamente? También pareces olvidar que Anibal era de madre ííbera (española) y el de la moneda parece que sea afro 100%. Lo de la moneda “negra” de Anibal es incoherente con el resto de monedas de la familia, como tu argumentas sobre momias egipcias.

        He dicho negrito porque parece un adolescente, precisamente para resaltar que Anibal era un hombre maduro en esa batalla, no hay más, no cabe buscar donde no hay.

        Permiteme dudar de esa web de historia militar. Para empezar en la bibliografía utilizada no se cita NADA de numismática, por tanto ¿Con que sostienen que las otras monedas no son de la época? ¿Por que sí? Yo busqué las monedas -que en el artículo que citas se dice que no son de Anibal en sitios especializados en arte antiguo y numismática, al menos.

        http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/Dishekel_hispano-cartagin%C3%A9s-2.jpg/220px-Dishekel_hispano-cartagin%C3%A9s-2.jpg es la moneda de dos shekels de plata que dices que no es de Anibal, pero datada de c. 230 a. C., conservada en la Real Academia de la Historia de España.

        El nombre de Hanni-baʾal significa «quien goza del favor de Baal”. Los cartagineses proceden de antiguas colonias fenicias, no mauritanas. No digo que este razonamiento sea infalible, pero si que sirve de manera taxativa cuando es para el beneficio de tus argumentos, no de las de otros, ¿Que hacemos, me ato la mano a la espalda?

        Esta moneda es del hermano de Anibal, Asdrubal Barca

        La información de ese blog de Hª Militar no me extraña nada siendo el ejercito USA actual un ejercito crecientemente afro-centrista y feminista. Recientemente has posteado que en el Maine la mayoría de la marinería eran negros, ya te he dado la evidencia de que no llegaban al 10% de los muertos y no eran la mayoría. Mira de donde sacas tus fuentes, por favor o pronto Beethoven será negro, tal como dicen ahora los afrocentristas.

        Los romanos conocían a los negros, ¿Que tendrá que ver con que hoy algunos llamen moros a los habitantes de Marruecos y Argelia (incluso a los árabes por extensión)? Los romanos por cierto nunca dijeron que los cartagineses fueran negros. ¿No te parece extraño? ¿Nada? Hubiera sido un excelente argumento racista para Catilina.

        ¿Sabes lo que dijo Marco Polo tras sus largos viajes? Dijo: “Sin duda los chinos son los hombres más inteligentes de la tierra”. Es un buen ejemplo de que no eramos tan eurocentristas como se quiere hacer creer, ni tan racistas. Si viajeros árabes y europeos se asombraron del estado en que encontraron África negra, a lo mejor no lo comentaron por racismo, sino porque es lo que vieron y entendieron. Un día voy a mirar lo que dijo el andalusí Ibn Batuta, que según tus teoría entiendo que era moro y norteafricano y por tanto un “mauritano”.

        Yo no sabía mucho de este tema pero afinando mi búsqueda no encuentro a ningún experto egiptólogo que mantenga que los egipcios fueran negros. Al contrario, he encontrando una refutación completa de la teoría afro-centrista: que las referencias griegas a la “negritud” de los egipcios parecen sútil pero concienzudamente falsificadas:
        http://mathildasanthropologyblog.wordpress.com/2009/12/03/ancient-descriptions-of-ancient-egyptians/

        Luego me encuentro con que el rigor científico de los estudios del Sr. Diop dejan bastante que desear:
        “The origin and evolution of man and the thoughts of Cheikh Ata Diop, a critical analysis”
        http://mathildasanthropologyblog.wordpress.com/?s=The+origin+and+evolution+of+man+and+the+thoughts+of+Cheikh+Ata+Diop%2C+a+critical+analysis
        El libro original en francés por el Sr. Alain Froment, un afamado antropólogo y director de investigaciones de nacionalidad francesa.
        http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/cea_0008-0055_1991_num_31_121_2108

        Creo que te merece la pena prestar un poco de atención a las voces disonantes a nivel académico con el trabajo del Sr. Diop. Nadie es infalible.

        Supongo que estarás al tanto de los recientes estudios genéticos que muestran que los huesos de los trabajadores de las piramides coinciden extraordinariamente con los de los egipcios actuales.
        http://mathildasanthropologyblog.wordpress.com/2009/04/13/egyptian-y-dna-and-mt-dna-reference/
        ¿Todo es falso? Pues yo, de momento, me lo creo. Si no tienes nada que objetar los egipcios antiguos se parecían bastante a los actuales, científicamente hablando.

        Algunas notas interesantes: Which takes Lower Egypt into the low 80% area for paternal ancestry traceable to the dynastic era and earlier. One would assume the Arab expansion didn’t bring anywhere near as much maternal DNA with it, although some tribes did settle in Egypt.

        Esto ya sería definitivo ¿No te parece? Es curioso pero esa teoría que yo me saqué de la manga hace muuchos años parece que se cumple en casi todas las culturas y zonas geográficas a lo largo de la historia: la base racial se mantiene a pesar de invasiones y aculturaciones, especialmente si hay una cultura importante preestablecida, fíjate en México. Incluso parece que Egipto se ha ennegrecido más que clareado, esto lo dicen los científicos, pero la prensa ni el ejercito americano parece que estén por la labor de contradecir la nueva ciencia afro-centrista, es más politicamente correcto decir que Anibal era negro, sin ningún género de dudas. Y los españoles pensando que tenía sangre íbera. Supongo que puedo estar equivocado perro he visto bastante arte íbero y los iberos me parecieron mediterráneos. ¿Nunca has oído hablar de ese estudio -guardado bajo un cajón- que señala las grandes similitudes del idioma vasco con el idioma pre-árabe que se hablaba en Argelia?

        Otro ejemplo: se dice comúnmente que los antiguos griegos no eran como los de ahora (tanto persa, romano, catalán, turco, inglés, etc) ya se sabe. Mira esta página y verás que sus rasgos son (o parecen) netamente mediterráneos y NO nórdicos, como parece que decían los nordicistas de antaño
        http://dienekes.110mb.com/pictures/parallels/

        No vale la pena agobiarte dándote más referencias críticas a la tesis del Sr. Diop y compañía, creo que con estas tienes una buena base para mirar con ambos ojos esta cuestión. Resulta por lo que voy leyendo, que no me equivocaba tanto al decir que esto es complejo, porque en tiempos muy remotos cuando las poblaciones no eran muy numerosas hubo salidas y regresos a Africa, zonas que no estaban conectadas con el resto (por ejemplo el centro del Sahara) y esto solo es la parte antropológica, que de la linguistica y otras hay tela que cortar. Incluso hay teorías que tirarían todo por la borda. .

        Otra cosa en la que no había caído es que si se supone que el color (cantidad de melanina) de la piel es una adaptación, el color en una determinada latitud planetaria tiende a ser el mismo, lo que me hace pensar que perfectamente podría una diferencia evolutiva entre el norte de áfrica (mediterránea) y la zona ecuatorial (negra). Ya más al norte, la adaptación es una piel más clara. De cajón ¿No?

      • Ernesto dijo:

        Aparte de la estúpida mención que haces a Félix Rodrigo Mora, manipulador y farsante donde los haya, te diré que mathildasanthropologyblog es lo más “monoscópico eurocentrista que pueda haber. Tú única intención es ir a buscar algo que contradiga todas las evidencias y pruebas que aporto, corres como loco a encontrar a eso blancos egipcios, tendrás tus motivos. Bien, ahora te daré datos de esos antropólogos que dices no existen, y no son afrocentristas, no te apures.

      • Ernesto dijo:

        Por cierto, desviar el tema hacia Anibal y Cartago es una buena estrategia, pobre y mediocre, pero no está mal para distraer la atención del tema en cuestión.

      • Ernesto dijo:

        La persona retratada en esas monedas que me muestras representan a Melkart, no a Anibal, otras son posteriores bla bla bla. Consulta “A History of Rome” de M. Cary y HH Scullard, sobre el Melkart de las monedas. La mayoría de las fuentes que te doy NO son afrocentristas, pero es que además eso da lo mismo, esa es la típica y aburridísima falacia de autoridad. Todo lo que pongo que refuerza mi versión es afrocentrista según tu eurocéntrico y “complejo” razonamiento, OK.
        Me enseñas esta moneda http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/Dishekel_hispano-cartagin%C3%A9s-2.jpg/220px-Dishekel_hispano-cartagin%C3%A9s-2.jpg sita en el “afrocéntrico” museo británico, supuestamente contemporánea a los hechos (“probablemente” 230, como bien dicen, no lo han comprobado, por qué), y también habla de Melkart. Además es un Melkart completamente helenizado, ya te mostré otras imágenes de Melkart menos helenizado. Aquí tienes la moneda que memuestras:
        http://www.britishmuseum.org/explore/highlights/highlight_objects/cm/s/silver_double_shekel_of_cartha.aspx
        Del mismo modo que hay poca referencia documental a su apariencia física. El único “contemporáneo” comentarista escribió 100 años después de la muerte de Aníbal, y le dio poca importancia a la descripción física, sólo habló de su fuerza y grandeza.
        También nos cuenta Stéphane Gsell, otro “afrocentrista” http://fr.wikipedia.org/wiki/St%C3%A9phane_Gsell sobre el poblamiento de Cartago en su Histoire Ancienne de L’Afrique du Nord que:
        “Los restos craniométricos típicos de los negros han sido encontrados en los cementerios cartagineses”
        “Los restos craniométricos típicos de semitas no han sido encontrados en los cementerios cartagineses”
        Eugène Pittard, un profesor de antropología “afrocéntrico”, informó en su Race and History: An Ethnological Introduction to History, que:
        “Otros restos esqueléticos encontrados en la Cartago púnica y depositados en el Museo Lavigerie, pertenecen a especímenes descubiertos en las tumbas privadas que muy probablemente pertenecían a la élite cartaginesa. Los cráneos son casi todos dolicocéfalos.
        Ejemplo:
        Los que han visitado el Museo Lavigerie en Cartago. . . recordarán el magnífico sarcófago de la sacerdotisa de Tanit descubierto por Pere Delattre. Este sarcófago, el más condecorado y artístico de los que se encuentran, y cuya imagen exterior representa probablemente a la diosa misma, debe haber sido el ataúd de un personaje eclesiástico muy grande. Y la mujer que contenía exhibía caracteres negroides. Ella era una africana de raza!”
        estos datos dicen específicamente que:
        Estudios craneométricos de las elites cartaginesas siguen siendo típicos dolicocéfalos. Dolicocefalia, generalmente típica de las poblaciones NEGRAS

        Sobre que su madre era íbera es otro mito patrio, Anibal llegó a “España” con 9 años. Se cuenta que se casó con una hispana, no que lo fuera su madre.
        Que los fenicios y cartagineses posteriores eran distintos es evidente, ya se sabe (tú no) que hubo mestizaje, los griegos tuvieron colonias en todo el norte de África desde hacía tiempo.
        La moneda uqe yo te muestro fechada en 217 antes de Cristo, fue encontrada en el Valle de Chiana (Clanis). La moneda estaba en circulación en las inmediaciones del lago Trasimeno.
        Las palabras de Polibio son muy elocuentes. De acuerdo con él antes de la batalla de Trasimeno, Aníbal había perdido todos sus elefantes con la excepción de uno, el que él montaba.
        El elefante en cuestión pertenece a Aníbal, sólo sobrevivió uno, el que el montaba ¿no es razonable suponer que el anverso de la moneda es el propio Aníbal? Después de todo, los cartagineses retrataban a personas importantes en sus estatuas, monedas o estelas. Aníbal era un aristócrata.
        Él era también un descendiente de los cananeos, los griegos los llamaron fenicios. En el antiguo Talmud de Babilonia se nos dice que los cananeos fueron maldecidos y se convirtió en negros como consecuencia de ello. ¿No significa esto que los primeros fenicios o cartagineses eran los cananeos o los negros antes de la llegada
        de otras razas? Ya sé que esto no es muy científico, pero es orinetativo.
        Ya te mostré a unos cuantos cananeos y fenicios, eran negros según las imágenes de entonces, al menos en las primeras épocas. Y ya te mostré a los bereberes de la época romana, caso omiso el tuyo, como era de esperar.
        Aquí tienes alguna moneda más, de esas que se encontraron en el lugar de los hechos, datadas en la fecha de los hechos. http://www.wildwinds.com/coins/greece/etruria/SNGANS_36.jpg


        Te dejo otra fuente “afrocentrista” (esta discusión empieza a ser un diálogo para besugos). “Los moros eran” según el Oxford English Dictionary “commonly supposed to be mostly black or very swarthy, and hence the word is often used for negro” “Sobre todo NEGROS o MUY MORENOS”

      • Ernesto dijo:

        Repetimos, FENICIOS:
        Careto cartaginés siglo VI aC

        Anillos Cartago, y del periodo púnico en Iberia, otras creo que son de lo que hoy es Italia














        Comprobarás que ya se mezclaban

        Aquí al Dios Bes en Ibiza http://www.myibizavilla.com/images/ibosim-god-bes-history-ibiza.jpg
        Más cartaginés http://www.beazley.ox.ac.uk/Gems/Scarabs/Images/Robs%20Images%2001/24.04m.jpg
        Tunecinos época romana


        Aquí puedes ver a los “moros” guerreando para Roma, con sus típicas trenzas http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/29/Lusius_Quietus_on_Column_of_Trajan.jpg/800px-Lusius_Quietus_on_Column_of_Trajan.jpg
        Fenicios

      • Ernesto dijo:

        Sigo repitiendo, más FENICIOS
        Aquí tienes un mercenario fenicio casado con una egipcia

        Aquí tienes un dios fenicio asimilado por los egipcios, el dios de la guerra

        Otro dios fenicio http://realhistoryww.com/world_history/ancient/Images_Canaan/Melqart_3.jpg
        Aquí una diosa fenicia

        Aquí tienes otro dios fenicio narizotas y con morritos, más parecido a los Beja de Etiopía, que son más negros que los huevos de un grillo http://realhistoryww.com/world_history/ancient/Images_Canaan/Canaanite_god.jpg
        Aunque se parece más a este senegalés http://i452.photobucket.com/albums/qq247/oditous/60697705_48934032L5peulsenegal.jpg

      • Ernesto dijo:

        Más fenicios, joder que artazgo
        Aquí tienes a una fenicia

        y otra

        otra http://realhistoryww.com/world_history/ancient/Images_Canaan/Levant_woman.jpg
        Otros fenicios,


        Y mira cómo representaban los fenicios al faraón http://img401.imageshack.us/img401/6972/moreshortwigsqe8.jpg
        Aquí tienes varias imágenes de gente de toda la zona de Canaán http://s-mahat.ru/pict/080_55.jpg y de estos SÍ hay foto del original
        Y aquí tienes a uno con barbas http://realhistoryww.com/world_history/ancient/Misc/Common/Egypt/tile1.jpg
        Otra diosa fenicia http://www.flickr.com/photos/elissacorsini/2750833076/
        Y para terminar te los dejo navegando, a los fenicios http://www.lessing-photo.com/p3/080109/08010956.jpg

      • Ernesto dijo:

        Dices “Un día voy a mirar lo que dijo el andalusí Ibn Batuta, que según tus teoría entiendo que era moro y norteafricano y por tanto un “mauritano”.”
        Empiezo a pensar que eres más limitado de lo que muesras. Ibn Battuta se consideraba a sí mismo blanco, y habla de los Tuareg (de los que tú has dicho aqui, que eran blancos) como de NO BLANCOS.
        Que en el siglo XIV un andalusí sea blanco es de los más normal, no sé dónde está el misterio. Yo digo que los bereberes originales, como los almoráides y almohades, eran negros, caramba. Y si quieres mi opinión, los árabes NO conquistaron españa, entérate, los musulmanes de Iberia eran tan blancos como los demás, porque eran autóctonos (no meto en el saco a los bereberes que vinieron). Imagino que ya conoces a Ignacio Olagüe, y el trabajo de gente más actual.
        Dices: “Es un buen ejemplo de que no eramos tan eurocentristas como se quiere hacer creer, ni tan racistas. ” Este asunto me empieza a tocar los cojones, sobre todo tu manipulación y demagogia, ya te comenté que esta posición eurocéntrica comienza en el XIX y culmina en el XX con los fascismos, y hasta ahora, no hay más que escucharte, con tus caducas y racistas creencias. Ya te mostré cómo veían a los faraones y a los moros en la Edad Media, los veían NEGROS, sin problemas.
        Dices más “Si viajeros árabes y europeos se asombraron del estado en que encontraron África negra, a lo mejor no lo comentaron por racismo, sino porque es lo que vieron y entendieron. ” Bien, demustras una vez más tu sectarismo o tu ignorancia, porque das a entender que encontraron África hecha unos zorros, cuando hay bastantes testimonios en contrario. Pero no los conoces, o no los quieres conocer.
        Algún día puede que te los muestre, aunque será una pérdida de tiempo.

      • Ernesto dijo:

        “Si no tienes nada que objetar los egipcios antiguos se parecían bastante a los actuales, científicamente hablando.”
        JAJAJAJAAJA Te dejo unas pocas objeciones. Y tú hablas de algo “complejo”? Eres más eurocéntrico de lo que imaginaba, menudo hipócrita eres, hablando de que es algo “complejo” etc etc. Para tí no es nada complejo, eran rubicundos y punto. Madre mía.
        Parafraseándote: creo que con estas objeciones tienes una buena base para mirar con ambos ojos esta cuestión. Todo lo que te dejo ahora es de blanco o no negros nada afrocéntricos, sólo hay uno africano, Keita:

        Ultracrítica del afrocentrismo, Mary Lefkowitz, dice que Egipto estaba poblado por personas del África subsahariana, no por europeos o del Medio Oriente.
        “Un trabajo reciente en los esqueletos y el ADN sugiere que las personas que se asentaron en el valle del Nilo, al igual que toda la humanidad, provino de algún lugar al sur del Sahara; No eran (como algunos estudiosos del siglo XIX habían supuesto) invasores del Norte. Ver: Bruce G. Trigger, “The Rise of Civilization in Egypt” Cambridge History of Africa (Cambridge, Cambridge University Press, 1982), vol I, pp 489-90; S. O. Y. Keita, “Studies and Comments on Ancient Egyptian Biological Relationships,” History in Africa 20 (1993) 129-54.”
        (Mary Lefkotitz (1997). Not Out of Africa: How Afrocentrism Became an Excuse to Teach Myth as History. Basic Books. pg 242)

        En Black Athena Revisited, Lefkowitz encuentra similitud entre los egipcios y Sudánicos y recomienda la obra de la antropóloga conservadora Nancy Lovell para más investigación sobre el tema.
        Cita:
        “No es sorprendente que los cráneos egipcios no estaban muy lejos de los cráneos de Jebel Moya [un sitio Neolítico en Sudán del sur], pero eran mucho más distancia de todos los otros, incluyendo aquellos de África Occidental. Este estudio sugiere una mayor afinidad genética entre los pueblos de Egipto y el norte de Sudán, que estaban cerca geográficamente y se sabe que han tenido contacto cultural considerable a lo largo de la prehistoria y la historia faraónica… Claramente más análisis de los restos físicos de Egipcios antiguos tienen que ser hechos usando técnicas corrientes, como aquellos de Nancy Lovell en la Universidad de Alberta usa con su trabajo .. ”
        (- Mary Lefkowitz, “Black Athena Revisted. pp. 105-106)

        Lefkowitz cita a Keita 1993 en Not Out of Africa. Aquí está Keita refirieéndose a los estudios sobre Jebel Moya:
        “En general, cuando los cráneos egipcios se confrontan con Oriente Próximo (Lachish) versus Áfricanos (Kerma, Jebel Moya, Ashanti) el contexto es la afinidad con los africanos. Sudán y Palestina son las más apropiadas regiones comparativas que habrían ‘donado’ gente,, junto con el Sahara y el Magreb. La Arqueología valida buscando a estas regiones para el flujo de población (ver Hassan 1988) … grupos egipcios mostraron menor afinidad en general a los restos de palestinos y bizantinos que a otras series de África, especialmente en Sudán.”
        S. O. Y. Keita, “Studies and Comments on Ancient Egyptian Biological Relationships,” History in Africa 20 (1993) 129-54

        Aquí está el trabajo de la antropóloga tan recomendada por Lefkowitz, Nancy Lovell:
        “Ahora hay un cuerpo suficiente de pruebas de los estudios modernos de los restos óseos para indicar que los antiguos egipcios, sobre todo el sur de Egipto, mostró las características físicas que se encuentran dentro del rango de variación para los pueblos indígenas antiguas y modernas del Sahara y el África tropical .. En general, los habitantes del Alto Egipto y Nubia tuvieron la mayor afinidad biológica a la población del Sahara y las zonas más al sur. ”
        (Nancy C. Lovell, ” Egyptians, physical anthropology of,” in Encyclopedia of the Archaeology of Ancient Egypt, ed. Kathryn A. Bard and Steven Blake Shubert, ( London and New York: Routledge, 1999) pp 328-332)

        Y

        “Debe ser colocado en el contexto de hipótesis informadas por los datos arqueológicos, lingüísticos, geográficos y de otro tipo. En tales contextos, la evidencia antropológica física indica que las primeras (las primeras? Ahí mostró la patita) poblaciones del Valle del Nilo pueden ser identificados como parte de un linaje africano, pero mostrando la variación local. Esta variación representa los efectos a corto y largo plazo de las fuerzas evolutivas, tales como el flujo de genes, la deriva genética y la selección natural, influenciados por la cultura y la geografía. ”
        (“Nancy C. Lovell, ” Egyptians, physical anthropology of,” in Encyclopedia of the Archaeology of Ancient Egypt, ed. Kathryn A. Bard and Steven Blake Shubert, ( London and New York: Routledge, 1999). pp 328-332)
        La misma Nancy Lovell recomendada por Lefkowitz estudió los rasgos dentales entre algunas personas de alto estatus del grupo egipcio de Naqada y descubrieron que se asemejaban a los pueblos de Nubia.

        “Un estudio de afinidad biológica basada en las frecuencias de los rasgos nométricos del cráneo en las muestras óseas de los tres cementerios en predinástico Naqada, Egipto, confirma los resultados de un reciente análisis morfológico nométrico dental. Ambos análisis los rasgos craneales y dentales indican que los individuos enterrados en un cementerio caracterizado arqueológicamente como alto status son significativamente diferentes de los individuos enterrados en otros dos, al parecer no son cementerios de elite y que las muestras no son de elite no son significativamente diferentes entre sí. La comparación con los vecinos del Valle del Nilo muestras del esqueleto sugiere que el cementerio de alto rango representa un fallo endogámico o un segmento de la élite de la población local en Naqada, que está más estrechamente relacionado a las poblaciones en el norte de Nubia que a las poblaciones vecinas en el sur de Egipto. ”
        (T. Prowse, and N. Lovell “Concordance of cranial and dental morphological traits and evidence for endogamy in ancient Egypt”. American journal of physical anthropology. 1996, vol. 101, no2, pp. 237-246 (2 p.1/4)
        En “Black Athena Revisted” Lefkowitz advierte contra el análisis “racial” Eurocéntrico en cuanto a los egipcios y nubios. (Excusatio non petita, accusatio manifesta)
        “Los portadores de tributos nubios son pintados en dos tonos de piel, negros y marrones oscuros. Estos tonos no necesariamente representan tonos de piel reales en la verdadera vida, pero pueden servir para distinguir a cada portador de tributos del siguiente en la hilera en la cual las figuras se superponen. Por otra parte, las personas de piel oscura pueden ser de origen nubio, y los de color negro de piel puede ser más al sur (Trigger 1978, 33).
        Los matices de los tonos de piel en pinturas de las tumbas egipcias, que varía considerablemente, no puede ser cierto criterio para distinguir la raza. Los símbolos específicos de identidad étnica también pueden variar. La identificación de la raza en el arte figurativo de Egipto, de nuevo, es difícil de hacer, probablemente porque la raza (a diferencia de origen étnico, es decir, los egipcios contra todos los no-egipcios) no fue un criterio de diferenciación utilizado por los antiguos egipcios…”
        (pg 105-107)

        Antiguos egipcios eran más “africanos” que los negros USA
        “También comparamos proporciones de cuerpo egipcias con los modernos negros y blancos americanos… ecuaciones de regresión de huesos largos para la estatura (La fórmula para calcular la estatura con base en los huesos largos se denomina ecuación de regresión) fueron obtenidas a continuación para cada sexo. Nuestros resultados confirman que, aunque los antiguos egipcios son más cercanos en las proporciones corporales a los Negros modernos americanos que a los blancos estadounidenses, las proporciones de los negros (USA) y los egipcios no son idénticas … índices Intralimb no son significativamente diferentes entre los egipcios y los negros americanos … los índices braquial (El índice braquial es la longitud del antebrazo en relación al brazo (parte superior)) son definitivamente más “africanos”… No hay evidencia de variaciones significativas en las proporciones entre agrupaciones temporales o sociales, por lo que las nuevas fórmulas pueden ser de aplicación general a los antiguos restos egipcios”
        (“Stature estimation in ancient Egyptians: A new technique based on anatomical reconstruction of stature.” Michelle H. Raxter, Christopher B. Ruff, Ayman Azab, Moushira Erfan, Muhammad Soliman, Aly El-Sawaf, (Am J Phys Anthropol. 2008, Jun;136(2):147-55

      • Ernesto dijo:

        Estructura ósea egipcia, super-negroide
        CITA:
        “Los primeros valores en la Tabla 6 indican que los egipcios tenían el diseño corporal “super-Negroide” descrito por Robins (1983) ..
        Este patrón se apoya en la figura 7 (cuadro de las tallas medias de fémur y tibia de la población; datos de Ruff, 1994), que indica que Los egipcios generalmente tienen diseños corporales tropicales.
        De las muestras egipcias, sólo las poblaciones dinásticas Badarienses y principios del período dinástico tienen más cortas las tibias de lo previsto a partir de la longitud del fémur. A pesar de estas diferencias, todas las muestras se encuentran relativamente agrupadas, en comparación con las otras poblaciones.”
        (Zakrzewski, S.R. (2003). “Variation in ancient Egyptian stature and body proportions”. American Journal of Physical Anthropology 121 (3): 219-229.

        -Un estudio 2008 pone a los Egipcios antiguos más cerca de los Negros estadounidenses que de los blancos:
        “Los índices Intralimb -Intralimb, entre extremidades- (crural y braquial) son significativamente mayores en los antiguos egipcios que en los blancos USA (excepto el índice crural en hembras), es decir, los egipcios tienen relativamente más largos los segmentos distales (Tabla 4). Los índices Intralimb no son
        significativamente diferente entre los egipcios y los negros americanos…
        Muchos de los que han estudiado a egipcios antiguos han comentado su diseño corporal característicamente “tropical” o “africano” (Warren, 1897; Masali, 1972; Robins, 1983; Robins and Shute, 1983, 1984, 1986; Zakrzewski, 2003).

        Las comparaciones de las proporciones lineales de cuerpos del Imperio Antiguo, y de individuos de otros periodos, entre trabajadores y altos funcionarios, en nuestra muestra no encontraron diferencias estadísticamente significativas entre ellos.
        Zakrzewski (2003). También encontró poca evidencia de diferencias en las proporciones corporales lineales de los egipcios sobre una gama más amplia temporal. En general, los estudios recientes de variación esquelética entre Egipcios antiguos apoyan los argumentos de continuidad biológica durante el tiempo.
        Irish (2006) analizó los rasgos cuantitativos y cualitativos dentales de 996 Egipcios del Neolítico hasta época romana, relatando la presencia de algunos valores atípicos, pero concluyó que las muestras dentales parecen ser en gran medida homogéneas y que las afinidades observadas indican en general la uniformidad biológica y la continuidad del Predinástico a través de períodos dinásticos y Postdynastic.
        Zakrzewski (2007) proporciona un resumen completo de anteriores estudios craneométricos de Egipto, y examinó cráneos egipcios de seis períodos de tiempo. Encontró que las muestras más tempranas eran relativamente más homogéneas en comparación con los grupos posteriores. Sin embargo, los resultados generales indican la continuidad genética a lo largo del predinástico egipcio y primeros períodos dinásticos, aunque con un alto nivel de diversidad genética dentro de la población, lo que sugiere un proceso indígena de formación estatal. También concluyó que mientras que el patrón biológico de la población egipcia a variado a través del tiempo, no hay tendencias constantes temporales o espaciales evidentes.
        Por lo tanto, las fórmulas de estimación de la estatura desarrolladas aquí pueden ser de aplicación general a todas las poblaciones del antiguo Egipto…
        (“Stature estimation in ancient Egyptians: A new technique based on anatomical reconstruction of stature.” Michelle H. Raxter, Christopher B. Ruff, Ayman Azab, Moushira Erfan, Muhammad Soliman, Aly El-Sawaf, (Am J Phys Anthropol. 2008, Jun;136(2):147-55

        “Se ha tratado de relacionar la estatura de egipcios, masculinos y femeninos, con la longitud de los huesos largos utilizando la fórmula Trotter & Gleser para negros
        , el trabajo previo de los autores ha demostrado que esta fórmula, en lugar de la de los blancos, da resultados más consistentes con el material de la dinastía masculina …
        Cuando la consistencia ha sido alcanzada de este modo, dimensiones predinásticas son fundadas para ser tal que los segmentos distales de las extremidades son aún más largos en relación con los segmentos proximales de los negros modernos. Tales dimensiones se denominan “super-negroides”…
        Robins (1983) y Robins & Shute (1983) han demostrado que los resultados más consistentes se obtienen a partir de antiguos esqueletos masculinos egipcios si se utiliza la fórmula para negros de Trotter & Gleser, en lugar de la de los blancos, que siempre se han aplicado en el pasado. …sus proporciones físicas se parecían más a los negros modernos que a los blancos modernos, con las extremidades relativamente largas en comparación con el tronco, y los segmentos distales que mucho tiempo fueron comparados con los segmentos proximales. Si los antiguos hombres egipcios tenían lo que puede llamarse proporciones negroides, parece razonable que las mujeres también las tuvieran”
        (Robins G, Shute CCD. 1986. Predynastic Egyptian stature and physical proportions. Hum Evol 1:313–324. Ruff CB. 1994.)

      • Ernesto dijo:

        Egipcios y badarienses negros, una continuidad histórica, nada de afluencia masiva de extranjeros
        Como resultado de su prognatismo facial, la muestra Badariense ha sido descrita como formando un grupo morfológico con Nubia, Tigrean, y otros grupos del sur (o negroides) (Morant, 1935, 1937; Mukherjee et al., 1955; Nutter, 1958, Strouhal, 1971; Angel, 1972; Keita, 1990). Estudios de los rasgos craneales nométricos han encontrado este grupo similar a otros egipcios, incluyendo material muy posterior (Berry y Berry, 1967, 1972), pero también ser significativamente diferente de material LPD (predinástico tardío 3500 –3100 BC) (Berry et al., 1967). Del mismo modo, el estudio de los rasgos dentales nométricos ha sugerido que la población Badariense se encuentra en el centro de gravedad de muestras dentales egipcias (Irish, 2006), lo que sugiere la similitud y por lo tanto, la continuidad a través de períodos de tiempo egipcios. Desde la posición central de las muestras Badarienses en la Figura 2, el estudio actual encuentra morfológicamente al Badariense relativamente cerca del centro de gravedad de todas las muestras egipcias. El Badariense ha mostrado la mayor semejanza morfológica con el temporalmente sucesivo EPD – Early Predynastic, predinástico temprano 3900 –3500 BC – (tabla 5). Finalmente, la peculiaridad biológica del Badarian de otras muestras egipcias también ha sido demostrada (Tablas 6 y 7).

        Estos resultados sugieren que la EDyn (Early Dynastic-Protodinástico 3100-2700) forman un patrón morfológico distinto. Su superposición con otras muestras egipcias (en el PC, fig. 2) sugiere que, aunque su morfología es distintiva, el modelo se superpone con los otros períodos de tiempo. Estos resultados por lo tanto, no son compatibles con el concepto de Petrie de una “raza dinástica” (Petrie, 1939; Derry, 1956). En cambio, los resultados sugieren que el estado egipcio no fue el producto de movimientos de masas de poblaciones en la región egipcia del Nilo, más bien fue el resultado de un desarrollo mayoritariamente indígena combinado con la migración prolongada en pequeña escala, potencialmente del comercio, militares, u otros contactos.
        (Sonia R. Zakrzewski. (2007). Population Continuity or Population Change: Formation of the Ancient Egyptian State. AMERICAN JOURNAL OF PHYSICAL ANTHROPOLOGY 132:501-509)

      • Ernesto dijo:

        2009 Un estudio halla que los nubios eran étnicamente la población más cercana a los antiguos egipcios, no los europeos o del Medio Oriente, lo que confirma los datos del egiptólogo Frank Yurco desde finales de los 1980.

        “El análisis D2 de Mahalanobis (En estadística, la Distancia de Mahalanobis es una medida de distancia introducida por Mahalanobis en 1936. Su utilidad radica en que es una forma de determinar la similitud entre dos variables aleatorias multidimensionales. Se diferencia de la distancia euclídea en que tiene en cuenta la correlación entre las variables aleatorias.) ha descubierto una estrecha afinidad entre los nubios y egipcios. La tabla 3 muestra la distancia matriz de Mahalanobis D2 … En algunos casos, las estadísticas revelan que las muestras egipcias eran más similares a las muestras nubias que a otras muestras egipcias (por ejemplo, Gizeh y Hesa/Biga) y viceversa (por ejemplo, Badari y Kerma, Naqada y Christian). Estas relaciones están más representadas en el gráfico PCO (Fig. 2).

        El agrupamiento de las muestras de Nubia y de Egipto juntas apoyan la hipótesis de este trabajo y demuestra que puede haber una estrecha relación entre las dos poblaciones. Esta relación es consistente con Berry and Berry (1972), entre otros, que señalaron una similitud entre los nubios y egipcios.

        Tanto el ADN mitocondrial (Krings et al, 1999.) Y datos del cromosoma Y (Hassan et al, 2008;. Keita, 2005; Lucotte and Mercier, 2003) indican que las migraciones, por lo general bidireccionales, se produjeron a lo largo del Nilo. De este modo, el material osteológico utilizado en este análisis también es compatible con las pruebas de ADN.

        Sobre esta base, muchos han postulado que los badarienses son parientes de las poblaciones de África del Sur (Morant, 1935 G. Morant, A study of predynastic Egyptian skulls from Badari based on measurements taken by Miss BN Stoessiger and Professor DE Derry, Biometrika 27 (1935), pp. 293–309.Morant, 1935; Mukherjee et al., 1955; Irish and Konigsberg, 2007). Pruebas arqueológicas indican esta relación también. (Hassan, 1986) y (Hassan, 1988) señaló las similitudes entre la cerámica Badariense y el tipo Neolítico de Jartum, lo que indica una afinidad arqueológica entre los badarienses y los africanos de las regiones más meridionales. Por otra parte, al igual que los badarienses, Naqada también se ha clasificado con otros grupos africanos, a saber, los Teita (Crichton, 1996; Keita, 1990).

        Nutter (1958) destacó las afinidades entre el Badariense y las muestras de Naqada, una característica que Strouhal (1971) atribuyó a que sus cráneos poseen “rasgos negroides”. Keita (1992), utilizando craniometricos, descubrió que la serie Badariense es claramente diferente de la serie egipcia posterior, una conclusión que sobre todo confirman aquí.. En el presente análisis, la muestra Badariense es más cercana a los grupos de la muestra de Naqada y la muestra de Kerma. Sin embargo, también se agrupan con la muestra de las dinastías XVIII-XXV.

        La recurrente notación de las afinidades de Kerma (Kush) con grupos egipcios no es del todo sorprendente. Kerma era una parte integral del comercio entre Egipto y Nubia.

        Sin embargo, la evidencia arqueológica en realidad mostró cambios de forma lenta con el tiempo (Adams, 1977) y la evidencia biológica ha demostrado una tendencia similar en los datos esqueléticos (por ejemplo, Godde, in press; Van Gerven et al., 1977.). Estas conclusiones niegan la posibilidad de invasión o migración como causante de los cambios en los períodos de tiempo. Los resultados de este estudio son consistentes con trabajos previos: el conjunto de los Meroitas y el Grupo X, junto con la población restante de Nubia, no se diferencian.

        El flujo de genes puede dar cuenta de la homogeneidad a través de estos grupos de Nubia y de Egipto y está en consonancia con el precepto de difusión biológica. Pequeñas distancias geográficas entre los grupos permiten el intercambio de genes.
        Las similitudes descubiertas por este estudio pueden ser explicadas por otra fuerza, la adaptación .. semejanza puede ser indicativo de una adaptación común a una ubicación geográfica similar, en lugar de flujo de genes
        Egipto y Nubia tienen el terreno y clima similares. Debido a la similitud entre ellos y la superposición de los dos territorios que requieren adaptaciones similares para el medio ambiente, la adaptación común no se puede descartar.

        El flujo de genes parece probable entre los egipcios y nubios, a pesar de las adaptaciones comunes a un medio ambiente similar pudo haber sido también un factor en sus similitudes craneales. Este estudio no descarta la posibilidad de que la evolución biológica in situ ocurrieran en otros momentos que no están representados por las muestras en este análisis. ”

        — Godde K. (2009) An Examination of Nubian and Egyptian biological distances: Support for biological diffusion or in situ development? Homo. 2009;60(5):389-404.

      • Ernesto dijo:

        Esto ya lo puse más detallado
        Melanina de momias egipcias, Instituto alemán de arqueología

        En 1997, el Instituto Alemán de Arqueología dirigió la excavación de las tumbas de los nobles en Tebas-Oeste, el Alto Egipto. En este momento, se tomaron muestras de tres tipos de tejidos de las momias: menisco (fibrocartílago), la piel, y la placenta. Los hallazgos arqueológicos sugieren que las momias datan del Imperio Nuevo (aproximadamente 1550_/1080 aC) . Las células epiteliales basales estaban repletas de melanina como se esperaba para los especímenes de origen negroide.
        —–
        Acabarás diciendo que son blancos con exceso de melanina

      • Ernesto dijo:

        Moderna antropología muestra que antiguos egipcios se encuentran dentro del rango de África tropical (negroide), en contradicción con antiguas investigaciones
        Ahora hay un cuerpo suficiente de pruebas de los estudios modernos de los restos óseos para indicar que los antiguos egipcios, sobre todo el sur de Egipto, mostraron las características físicas que se encuentran dentro del rango de variación para los antiguos y modernos pueblos indígenas del Sahara y el África tropical .. En general, los habitantes del Alto Egipto y Nubia tuvieron mayor afinidad biológica con la población del Sahara y zonas más al sur.
        (Nancy C. Lovell, ” Egyptians, physical anthropology of,” in Encyclopedia of the Archaeology of Ancient Egypt, ed. Kathryn A. Bard and Steven Blake Shubert, ( London and New York: Routledge, 1999) pp 328-332)

      • Ernesto dijo:

        Norte de Egipto, mujer del 7mil aC, negroide
        “El cuerpo era el de una mujer de cuarenta años de edad, con una altura de alrededor de 1,6 metros, que era de un tipo racial más moderno que el clásico “Mechtoid” de la cultura Fakhurian (cultura del norte de África) (véanse las páginas 65-6), siendo en general más grácil, con grandes dientes y las mandíbulas gruesas, que tienen una cierta semejanza al moderno tipo negroide”
        (Beatrix Midant-Reynes, Ian Shaw (2000). The Prehistory of Egypt. Wiley-Blackwell. pg. 82)

      • Ernesto dijo:

        De nuevo Nuevos estudios de melanina: NEGROIDE
        “Durante una excavación dirigida por el German Institute for Archaeology, El Cairo, en las tumbas de los nobles en Tebas-Oeste, el Alto Egipto, tres tipos de tejidos de diferentes momias fueron muestreados para comparar 13 bien conocidos métodos de rehidratación de tejidos momificados, con tres nuevos métodos desarrollados … secciones de piel demostraron la especialmente buena conservación de los tejidos, aunque los contornos celulares no fueran nunca distintos. Aunque gran parte de la epidermis se había separado de la dermis, la epidermis restante a menudo estaba bien conservada (Fig. 1). Las células epiteliales basales estaban llenas de melanina, como se espera para los especímenes de origen negroide. ”
        –(A-M Mekota and M Vermehren. (2005) Determination of optimal rehydration, fixation and staining methods for histological and immunohistochemical analysis of mummified soft tissues. Biotechnic & Histochemistry 2005, Vol. 80, No. 1, Pages 7-13[[37A]]

        Tebas sucede a Menfis (c. de 2050 a. C.) como capital durante la undécima dinastía egipcia, siendo durante más de mil años la capital del Antiguo Egipto, residencia de faraones, ciudad sagrada y morada de los Sumos sacerdotes de Amón. Se estima que en el momento de mayor auge, durante el Imperio Nuevo, pudo albergar más de 650.000 habitantes.
        Hacia 2150 a. C., durante el Primer período intermedio se origina la dinastía XI, cuyos líderes, nacidos en Tebas, mantuvieron constantes disputas contra los gobernantes de los nomos vecinos, primero para obtener zonas de influencia, después para controlar todo el territorio egipcio. Mentuhotep II, cerca de 2025 a. C., tras la conquista de Heracleópolis Magna unificará todo Egipto bajo su mando; es el comienzo del Imperio Medio de Egipto, cuyos faraones instauran la capital en su ciudad nativa: Tebas.
        Está época comprende la segunda parte de la dinastía XI y la dinastía XII.1 Le siguió el segundo periodo intermedio de Egipto.

      • Ernesto dijo:

        Las momias reales de las dinastías XVII y XVIII muestran las más fuertes afinidades nubias
        Las momias reales de las dinastías XVII y XVIII muestran las más fuertes afinidades nubias. En cuanto a la protrusión maxilar, medido por la SNA, el valor medio de estos faraones es 84,21 comparable al de los afro-americanos …
        Schulhof, L Bagha. Orientation-sella-nasion or Frankfort horizontal. Am J Orthod 1976 Jun;69(6):648-654; also JW Moore. Variation of the sella-nasion plane and its effect on SNA and SNB. J Oral Surg. 1976 Jan;

        “En cuanto a la forma de la cabeza, las momias de las dinastías XVII y XVIII están muy cerca de las muestras de Nubia intermedias entre el período Mesolítico y cristiano. Los arcos cigomáticos son casi siempre verticales o hacia adelante y no retroceden”
        –James Harris & Edward Wente, X-ray Atlas of the Royal Mummies (Chicago: University of Chicago)

      • Ernesto dijo:

        Rayos X en Dinastías XVII, XVIII (la del blanco, según tú, Tutankamon), XIX y XX, características NUBIAS
        “En términos de forma de la cabeza, las dinastías XIX y XX se parecen más a los cráneos de los primeros nubios del mesolítico con bóvedas bajas y frentes inclinadas, curvas. Los cráneos de dinastía XVII y XVIII son una forma más parecida a nubios modernos con cráneos globulares y bóvedas altas. ”
        (An X-ray atlas of the royal mummies. Edited by J.E. Harris and E.F. Wente. (The University of Chicago Press, Chicago, 1980.) Review: Michael R. Zimmerman, American Journal of Physical Anthropology, Volume 56, Issue 2

      • Ernesto dijo:

        Etc etc etc
        Pero es que esto ya me aburre sobremanera, intentar razonar contigo es como hacerlo en los blogs nazis que defienden el Egipto ario, IMPOSIBLE, como hablar con un trozo de madera.Tu ya tienes tu idea preconcebida, y te dan lo mismo las evidencias, las pruebas, las imágenes… Es como el holocuento, el Egiptocuento.
        O puede que sea simplemente sobervia, que escuchándote no me extrañaría.

      • Ernesto dijo:

        Ibn Battuta sobre el África negra
        Viajamos por mar hasta la ciudad de Kulwa (actual Tanzania)…la mayoría de sus habitantes son zunuj, extremadamente negros…La ciudad de Kulwa se cuenta entre las ciudades más hermosas y elegantes…Su virtudes más destacadas son la religión y la justicia y son Shafi’i en rito.
        del Imperio Mali del oeste de África, que visitó en 1352, escribiendo sobre sus habitantes:
        …poseen algunas virtudes admirables. Raramente son injustos, y tienen mayor rechazo a la injusticia que cualquier otro pueblo. La seguridad es completa en su país. Ningún viajero ni habitante tiene nada que temer de ladrones u hombres violentos

        Los comentarios de Ibn Batuta contrastan enormemente con los de otros muchos autores árabes con respecto a los negros. Sin embargo, muchos de los comentarios exagerados están recogidos a partir de comentarios de oídas e incluso perpetuados por los propios africanos en un intento de mantener aislados sus países y economías, además que Ibn Battuta es el único autor árabe medieval que viajó realmente al este y el oeste de África y dejó testimonio escrito de ello

      • Ernesto dijo:

        El explorador francés Gaspard Théodore Mollien nos dice en 1818 a propósito de Fouta-Toro (región del norte de Senegal), que la calidad del arroz producido por los agricultores en esta región de África, rivaliza con el de la Carolina.
        Mientras que otro francés de nombre René Caillée (1779-1838, primer europeo en volver de Tombuctú) admitió que los habitantes de Ouassoulu (Costa de Marfil), muy industriosos, se entregaban a las faenas del campo, y que se sorprendió de encontrar en África la agricultura en la misma etapa de desarrollo que en Europa:
        “Me sorprendió encontrar en el interior de África, la agricultura a un tal grado de avance: sus campos son tan bien atendidos como los nuestros, ya sea en surcos, o en llano, según que la posición del suelo lo permita con relación a la inundación “.
        Y también podemos mencionar al explorador escocés Mungo Park (1771-1806), que dijo acerca de la capital del país Bambara (al interior, Mali, Burkina, Costa de Marfil, Guinea Conacri, Senegal…) Segou:
        “El aspecto de esta gran ciudad, sus numerosos barcos que cubrían el río, esta población activa, las tierras cultivadas que se extienden a lo lejos en el entorno, me produjeron una sensación de opulencia y de civilización que yo no esperaba encontrar en el centro de África.”

      • Ernesto dijo:

        Las momias de las tardías Dinastías XVII y XVIII muestran las más fuertes afinidades Nubias
        En términos de forma craneal, las dinastías XIX y XX se asemejan más a los antiguos cráneos Nubios del Mesolítico,
        Con respecto a forma craneal, las momias de las dinastías XVII y XVIII son muy cercanas a las muestras Nubias, intermedias entre los períodos Mesolítico y Cristiano.
        Los cráneos de las dinastías XVII y XVIII son más similares a los Nubios actuales
        En resumen, los Faraones y Reinas del Nuevo Reino, cuyas momias han sido recuperadas, ostentan una fuerte semejanza o con los Nubios contemporáneos, como en las dinastías XVII y XVIII, o con los Nubios del Mesolítico-Holoceno, como en las dinastías XIX y XX.

      • Ernesto dijo:

        También me sueltas esto
        “Algunas notas interesantes: Which takes Lower Egypt into the low 80% area for paternal ancestry traceable to the dynastic era and earlier. One would assume the Arab expansion didn’t bring anywhere near as much maternal DNA with it, although some tribes did settle in Egypt.”
        JAJAJAJA
        Dios mío, asombroso, y no será al reves? De África al Levnate?
        Se sabe que el ADN pasó de África a la zona Levantina, pero es que yo no sé quién duda de eso todavía? Bueno, dudas tú, y tu racista ideología, aunque intentes disimularlo torpemente, cuanto más abres la boca, más te describes a ti mismo.
        Anda y sigue buscando “argumentos” sobre el tipo ario agipcio. Es lo que llevas haciendo desde que se me ocurrió poner en duda el DOGMA OFICIAL.

      • Ernesto dijo:

        La “Piel Negra” que decía Herodoto se convierte en “piel morena”
        “… Los Colchians (cólquidos) son de raza egipcia… En primer lugar, porque tienen la piel negra y el pelo muy rizado…”Ver Libro II, 104.
        En las nuevas ediciones, han traducido el término para el color de la piel de los egipcios de “melas” (negro), a “melanophaius: melanophaios” (gris oscuro)
        Melas, el término griego más fuerte para decir “negro”

      • Ernesto dijo:

        ….los tempranos Asiaticos occidentales (“Oriente Medio”) se asemejan a los africanos.
        (Hanihara T. Comparison of craniofacial features of major human groups. Am J Phys Anthropol. 1996)

      • Ernesto dijo:

        Ahora qué ocurre, hay que desviar el debate hacia Diop? Pensé que era sobre Egipto. Estás continuamente desviando el debate, ahora hacia Anibal, ahora hacia Diop, hacia si yo creo que… Puedes creer lo que se te antoje, eso se llama fe, no ciencia.
        Me hablas del crítico del afrocentrismo y de Diop, Alain Froment, perfecto.
        Ahora lee lo que escribe el mismo Froment, aunque este tipo es bastante tendencioso y sectareo…:
        “Las poblaciones negras de la región del Cuerno de África (Tigré y Somalia) encajan bien en las variaciones de Egipto”

        También dice esto:
        Prior to the Neolithic, populations of the Nile Valley in Nubia are very robust, and, because of a gap in the fossil record,` it is difficult to connect them to later
        populations. Some have postulated a local evolution, due to diet change, while
        others postulated migrations, especially from the Sahara area. But between 5000
        and 1000 BC, many cemeteries have supplied a large amount of skeletons, and
        the anatomical characters of Nubian populations are easier to follow-up.
        Twenty-seven archaeological samples (4at 5000 BC, 5 at 4000 BC, 10 at 3000
        BC, 3 at 2000 BC, 5 at 1000 BC), and 10 craniofacial measurements, have been
        considered. While cerebral skull is fairly stable, facial skull displays several regular
        modifications, and specially a reduction of facial and nasal heights, a broadening
        of the nose, and an increase of prognathism, while bizygomatic breadth is unchanged. These features illustrate a trend towards a growing resemblance with populations of Sub-Saharan Africa living in wet environments. However, paleoclimatological studies show that Nubia experienced an increasing aridification during that period. It is then
        unlikely that such a morphological change could be related to any local adaptive evolution to environment. Random drift is also unlikely, because the anatomical trend is relatively uniform during these millennia. It then seems more plausible that these changes correspond to the increasing presence of Southern populations migrating
        northward.”
        Froment, A. (2002) Morphological micro-evolution of Nubian Populations from, A-Group to Christian Epochs: gene flow, not local adaptation. Am J Phys Anthropol

        Y esto
        The biological characteristics of modern Egyptians show a north-south cline, reflecting
        their geographic location between sub-Saharan Africa and the Levant. This is expressed in DNA, blood groups, serum proteins and genetic disorders (Filon 1996; Hammer et al. 1998; Krings et al. 1999). They can also be expressed in phenotypic characteristics that can be identified in teeth and bones (Crichton 1966; Froment 1992; Keita 1996).
        Y ya te puse antes los estudios óseos y dentales que demuestran la negritud de los antiguos egipcios.

      • Ernesto dijo:

        Bien, tronco, me hablas de que los estudios de Diop tienen bastante que desear, joder que angustia, CÚRRATELO UN POCO, caramba.
        Alain Froment, ese afamado afamadísimo antropólogo (sobre todo en los blogs nazis) muestra su mezquindad sin nigún rubor, JAJAJA es tremendo, como no sabe dónde agarrarse, pues duda del trabajo de Diop, cojonudo, pues yo pongo en duda el trabajo de Froment, y? Lo que no cuenta, y tú tampoco, es la investigación que ya te he puesto anteriormente hasta dos veces hecha por los alemnaes, en 2005, de la melanina de momias reales, y dicen exáctamente lo mismo que Diop, que estaban hasta el culo de melanina, o sea, NEGROS, creo que hasta tú eres capa de entenderlo.
        Y la melanina sí se puede estudiar con el paso de milenios, porque esté en lo más profundo de la piel, la que no se ha visto afectada por este paso de los años, ni por el
        betún, ni por leches.
        Además, lo tenían muy sencillo, que le hubieran permitido más estudios en las momias de los museos británicos y el de El Cairo, así hubieran podido observar su falta de rigor. Por qué no le dejaron? Es acojonante, no hay más ciego… Toma, de nuevo el estudio alemán de 2005:
        “Durante una excavación dirigida por el German Institute for Archaeology, El Cairo, en las tumbas de los nobles en Tebas-Oeste, el Alto Egipto, tres tipos de tejidos de diferentes momias fueron muestreados para comparar 13 bien conocidos métodos de rehidratación de tejidos momificados, con tres nuevos métodos desarrollados … secciones de piel demostraron la especialmente buena conservación de los tejidos, aunque los contornos celulares no fueran nunca distintos. Aunque gran parte de la epidermis se había separado de la dermis, la epidermis restante a menudo estaba bien conservada (Fig. 1). Las células epiteliales basales estaban llenas de melanina, como se espera para los especímenes de origen negroide. ”
        (A-M Mekota and M Vermehren. (2005) Determination of optimal rehydration, fixation and staining methods for histological and immunohistochemical analysis of mummified soft tissues. Biotechnic & Histochemistry 2005.)
        Bien, pues ya se han repetido los estudios de melanina como pedía Froment, y ahora qué? Que coño dice ahora tu maravillosos blog mathildas anthropology ?
        —–
        Por último, como todo el mundo debe darse cuenta, este sencillo procedimiento ha demostrado tener la capacidad de, sin duda, revelar la verdadera naturaleza del origen y la fisiología de los egipcios.

      • Ernesto dijo:

        Creo que te merece la pena prestar un poco de atención a las voces disonantes a nivel académico con el trabajo del Sr? Froment. Nadie es infalible.
        JAJAJAJJA

      • Ernesto dijo:

        También me hablas de “Supongo que estarás al tanto de los recientes estudios genéticos que muestran que los huesos de los trabajadores de las piramides coinciden extraordinariamente con los de los egipcios actuales.
        http://mathildasanthropologyblog.wordpress.com/2009/04/13/egyptian-y-dna-and-mt-dna-reference/
        Sobre los estudios óseos ya te he mostrado que todos (los estudios que se han hecho) coinciden en que son negroides, revisa mis comentarios. Y muchos de esos estudios son de tipos que usa el de mathildasanthropology (mira sus referencias) para arrimar el ascua su sardina, y finalmente no decir nada en su artículo.
        Y sobre el ADN, hay que agarrarlo con mucho cuidado, ya que el ADN sí que se deteriora, no como la melanina. Y ya que todos tenemos genes en común, como es lógico, con el ADN se puede jugar al gusto. Pero si quieres ADN empiea por aquí:
        “It is of interest that the M35 and M2 lineages are united by a mutation – the PN2 transition. This PN2 defined clade originated in East Africa, where various populations have a notable frequency of its underived state. This would suggest that an ancient population in East Africa, or more correctly its males, FORM THE BASIS OF THE ANCESTORS OF ALL aFRICAN UPPER PALEOLITHIC POPULATIONS – AND THEIR SUBSEQUENT DESCENDANTS IN THE PRESENT DAY”
        (Bengtson, John D. (ed.), In Hot Pursuit of Language in Prehistory: Essays in the four fields of anthropology. 2008.)

        LO PILLAS? NO CREO, tus creencias (no digo las religiosas) no te lo permitirán

      • Ernesto dijo:

        Tú has entrado en el farragoso mundo del ADN etc… Así que imagino estarás al tanto de los recientes estudios genéticos que muestran que :
        Recent DNA studies of the Sudan show genetic unity and linkage between the Sudanic, Horn, Egyptian, Nubian and other Nilotic peoples, confirming earlier skeletal/cranial studies and historical data. (Yurco (1989, 1996), Keita (1993,2004, 2005) Lovell (1999), Zakrewski (2003, 2007) et. al). Of note is that DNA data shows that some peoples from one of the oldest Egyptian populations, the original Copts, have a significant frequency of the B-M60 marker, indicating early colonization of Egypt by Nilotics in the state formation period.
        “Haplogroup E-M78, however, is more widely distributed and is thought to have an origin in eastern African. More recently, this haplogroup has been carefully dissected and was found to depict several well-established subclades with defined geographical clustering (Cruciani et al., 2006, 2007). Although this haplogroup is common to most Sudanese populations, it has exceptionally high frequency among populations like those of western Sudan (particularly Darfur) and the Beja in eastern Sudan… Although the PC plot places the Beja and Amhara from Ethiopia in one sub-cluster based on shared frequencies of the haplogroup J1, the distribution of M78 subclades (Table 2) indicates that the Beja are perhaps related as well to the Oromo on the basis of the considerable frequencies of E-V32 among Oromo in comparison to Amhara (Cruciani et al., 2007)…
        These findings affirm the historical contact between Ethiopia and eastern Sudan (1998), and the fact that these populations speak languages of the Afroasiatic family tree reinforces the strong correlation between linguistic and genetic diversity (Cavalli-Sforza, 1997).”
        “Genetic continuum of the Nubians with their kin in southern Egypt is indicated by comparable frequencies of E-V12 the predominant M78 subclade among southern Egyptians.”
        “The Copt samples displayed a most interesting Y-profile, enough (as much as that of Gaalien in Sudan) to suggest that they actually represent a living record of the peopling of Egypt. The significant frequency of B-M60 in this group might be a relic of a history of colonization of southern Egypt probably by Nilotics in the early state formation, something that conforms both to recorded history and to Egyptian mythology.”
        Source:
        (Hisham Y. Hassan 1, Peter A. Underhill 2, Luca L. Cavalli-Sforza 2, Muntaser E. Ibrahim 1. (2008). Y-chromosome variation among Sudanese: Restricted gene flow, concordance with language, geography, and history. Am J Phys Anthropology, 2008.)

        Haplogroup E3A and E3B represent more than 70% of the Y-chromosones on the African continent, with varying proportions found in different parts of the continent. In some African populations for example, E3B exceeds 80%. Migrations out of Africa, are responsible for the spread of E3b to Europe. Non-Africans thus acquired a sub-set f African genes through this migration.
        “In Europe, the overall frequency pattern of haplogroup E-M78 does not support the hypothesis of a uniform spread of people from a single parental Near Eastern population… The Y chromosome specific biallelic marker DYS271 defines the most common haplogroup (E3a) currently found in sub-Saharan Africa. A sister clade, E3b (E-M215), is rare in sub-Saharan Africa, but very common in northern and eastern Africa. On the whole, these two clades represent more than 70% of the Y chromosomes of the African continent. A third clade belonging to E3 (E3c or E-M329) has been recently reported to be present only in eastern Africa, at low frequencies.. The new topology of the E3 haplogroup is suggestive of a relatively recent eastern African origin for the majority of the chromosomes presently found in sub-Saharan Africa.”
        “In conclusion, we detected the signatures of several distinct processes of migration and/or recurrent gene flow associated with the dispersal of haplogroup E3b lineages. Early events involved the dispersal of E-M78d chromosomes from eastern Africa into and out of Africa, as well as the introduction of the E-M34 subclade into Africa from the Near East. Later events involved short-range migrations within Africa (E-M78? and E-V6) and from northern Africa into Europe (E-M81 and E-M78ß), as well as an important range expansion from the Balkans to western and southern-central Europe (E-M78a). This latter expansion was the main contributor to the present distribution of E3b chromosomes in Europe.”
        (Cruciani, F, et. al. (2004) Phylogeographic Analysis of Haplogroup E3b (E-M215) Y Chromosomes Reveals Multiple Migratory Events Within and Out Of Africa, Am J Hum Genet. 74(5): 1014–1022.)

        Modern DNA evidence shows in-situ evolution of several key lineages inside Africa, not outside in Europe.
        “..Haplogroup CF and DE molecular ancestors first evolved inside Africa and subsequently contributed as Y chromosome founders to pioneering migrations that successfully colonized Asia. While not proof, the DE and CF bifurcation (Figure 8d ) is consistent with independent colonization impulses possibly occurring in a short time interval.”
        (–Use of Y Chromosome and Mitochondrial DNA Population Structure in Tracing Human Migrations
        Peter A. Underhill , Toomas Kivisild – 2007)

        “Both phylogeography and microsatellite variance suggest that E-P2 and its derivative, E-M35, probably originated in eastern Africa. This inference is further supported by the presence of additional Hg E lineal diversification and by the highest frequency of E-P2* and E-M35* in the same region. The distribution of E-P2* appears limited to eastern African peoples. The E-M35* lineage shows its highest frequency (19.2%) in the Ethiopian Oromo but with a wider distribution range than E-P2*. Indeed, it is also found at high frequency (16.7%) in the Khoisan of South Africa (Underhill et al. 2000; Cruciani et al. 2002) (suggesting, once again, their ancient relationship with Ethiopians) and observed in southern Europe (present study). ”
        (–Semino O, Magri C, Benuzzi G, L. et. al. (2004) Origin, diffusion, and differentiation of Y-chromosome haplogroups E and J: inferences on the neolithization of Europe and later migratory events in the Mediterranean area. Am J Hum Genet. 2004 May;74(5):1023-34.)

        “Africa contains tremendous cultural, linguistic and genetic diversity, and has more than 2,000 distinct ethnic groups and languages (see online link to Ethnologue). Studies using mitochondrial (mt)DNA and nuclear DNA markers consistently indicate that Africa is the most genetically diverse region of the world(TABLE 1).However,most studies report only a few markers in divergent African populations, which makes it difficult to draw general conclusions about the levels and patterns of genetic diversity in these populations (FIG. 1). Because genetic studies have been biased towards more economically developed African countries that have key research or medical centres, populations from more underdeveloped or politically unstable regions of Africa remain undersampled (FIG. 1). Historically, human population genetic studies have relied on one or two African populations as being representative of African diversity, but recent studies show extensive genetic variation among even geographically close African populations, which indicates that there is not a single ‘representative’ African population.”
        — Tishkoff NATURE REVIEWS | GENETICS VOLUME 3 | AUGUST 2002

        “Genetic studies that attempt to recover the biological history of the species have generally found that there is a split between their restricted African samples and “the rest of the world.” These approaches conceptualize human population history as a series of bifurcations with each node being relatively uniform. The “Africans” usually used are either the short statured Aka or Mbuti, Khoisan speakers, or West African stereotype s, in keeping with a socially, not scientifically constructed concept of African. Studies using individuals as the unit of analysis evince a different pattern. A select subset of Africans called the “group of 49” forms a unit versus the rest of humankind. However the latter individuals (“rest of humankind”) also includes non-East African sub-Saharans. Hence there is no “racial” split. As has been stated, the idea that human variation can be described as being structured by subspecies(races) that are treated as lineages is fundamentally false. In actuality, also, although averages are used, the gene studies usually give us histories that are not necessarily the same as population histories.”
        Writing African History Chapter 4, Physical Anthropology and African History, Shomarka Keita University of Rochester Press p.134

        “But the Y-chromosome clade defined by the PN2 transition (PN2/M35, PN2/M2) shatters the boundaries of phenotypically defined races and true breeding populations across a great geographical expanse. African peoples with a range of skin colors, hair forms and physiognomies have substantial percentages of males whose Y chromosomes form closely related clades with each other, but not with others who are phenotypically similar. The individuals in the morphologically or geographically defined ‘races’ are not characterized by ‘private’ distinct lineages restricted to each of them.” (S O Y Keita, R A Kittles, et al. “Conceptualizing human variation,” Nature Genetics 36, S17 – S20 (2004)
        “Recall that the Horn–Nile Valley crania show, as a group, the largest overlap with other regions. A review of the recent literature indicates that there are male lineage ties between African peoples who have been traditionally labeled as being ‘‘racially’’ different, with ‘‘racially’’ implying an ontologically deep divide. The PN2 transition, a Y chromosome marker, defines a lineage (within the YAPþ derived haplogroup E or III) that emerged in Africa probably before the last glacial maximum, but after the migration of modern humans from Africa (see Semino et al., 2004). This mutation forms a clade that has two daughter subclades (defined by the biallelic markers M35/215 (or 215/M35) and M2) that unites numerous phenotypically variant African populations from the supra-Saharan, Saharan, and sub-Saharan regions..”
        (S.O.Y Keita. Exploring northeast African metric craniofacial variation at the individual level: A comparative study using principal component analysis. Am. J. Hum. Biol. 16:679–689, 2004.)
        keita2004neanalysis.htm

        “Africa contains tremendous cultural, linguistic and genetic diversity, and has more than 2,000 distinct ethnic groups and languages.. Studies using mitochondrial (mt)DNA and nuclear DNA markers consistently indicate that Africa is the most genetically diverse region of the world.” (Tishkoff SA, Williams SM., Genetic analysis of African populations: human evolution and complex disease. Nature Reviews Genetics. 2002 Aug (8):611-21.)

        “The most extensive pan-African haplotype (16189 16192 16223 16278 16294 16309 16390) is in the L2a1 haplogroup. This sequence is observed in West Africa among the Malinke, Wolof, and others; in North Africa among the Maure, Hausa, Fulbe, and others; in Central Africa among the Bamileke, Fali, and others; in South Africa among the Khoisan family including the Khwe and Bantu speakers; and in East Africa among the Kikuyu. Closely related variants are observed among the Tuareg in North and West Africa and among the East African Dinka and Somali.”
        (– Bert Ely , Jamie Lee Wilson , Fatimah Jackson and Bruce A Jackson. (2006). African-American mitochondrial DNAs often match mtDNAs found in multiple African ethnic groups. BMC Biology 2006, 4:34)

        Fundamental African genetic diversity is built-in and not due to to simplistic “race” mixes say Kittles and Keita
        “These genetic differences broadly correlate with geographic distances.
        Various populations in Africa have interacted via migrations during past
        history. One striking and most apparent signature of migration is the dramatic
        eastern-to-western Africa cline of mitochondrial DNA (mtDNA) haplogroup L3a
        frequencies (Watson et al., 1997). Haplogroup L3a is closely related to a mtDNA
        haplotype common in European populations [the Cambridge Reference Sequence
        (Anderson et al., 1981)]. A subgroup of related mtDNA haplotypes appears to be
        East African specific and may represent a common ancestral sequence for most of
        Europe and Eurasia. In other words, the mtDNA diversity observed in non-African
        populations is a subset of African mtDNA variation. We note that while this group
        of mtDNA haplotypes is common in Eastern Africa, it represents only a subset of
        the total mtDNA diversity observed throughout the African continent. A similar
        pattern is observed for nuclear (Tishkoff et al., 1996, 1998) and Y chromosome
        (Passarino et al., 1998) variation in Eastern Africa. There are several implications
        for these observations. First, it provides evidence for an African (specifically,
        Eastern African) origin for Eurasians. Second it suggests that before major migrations
        occurred out of the continent, populations were diverging. These observations
        deconstruct racial thinking, especially the concept of “racial divergence.”
        The term racial divergence fails to describe the process responsible for producing
        the variation that exists as a continuum in the human species. So-called
        racial divergence dates reflect the times of differentiation of genes within populations
        used in a given analysis and should be interpreted as such. “Racial divergence”
        time estimates have been used to infer the age of the common ancestor between
        sampled groups, but this is definitely not the time of origin for the so-called “racial
        groups,” which traditionally have been defined by morphology, nor is it the time
        of “origin” for the sampled populations. Time, geography, and other data help elucidate
        the larger meaning of genetic studies. A date of 156,000 years ago has been
        suggested by Goldstein etal. (1995) for the separation of African (stereotypically
        defined) and non-African populations. Given that there is no fossil evidence for
        modern humans anywhere at 150,000 years ago except in Africa, this does not
        represent an African/non-African “split.” This date is actually an estimate of the
        initial genetic divergence that occurred within the continent of Africa among our
        modern human ancestors. After the expansion of modern humans out of Africa,
        subsets of the resultant genetic variation were distributed throughout the other
        continents. Most genetic variants observed outside of Africa are also found within
        Africa at various frequencies (and are of indigenous origin); this clearly indicates
        that “Africans” are not monomorphic. Northern African genetics, when this information
        is considered carefully with palaeontological data, would not seem to be
        explicable as simply “hybrids” or lost Eurasians. A different perspective, having
        more explanatory power and consistent with the available data, is that northern and
        Horn of Africa populations constitute gradients of differentiation largely reflective
        of African biohistorical processes.”
        See full article here:
        Rick Kitties1 and S. O. Y. Keita2
        Interpreting African Genetic Diversity
        African Archaeological Review, Vol. 16, No. 2,1999

        Modern DNA shows that Horn of Africa populations like Ethiopians are locally derived due to long evolutionary time in Africa, genetic drift, clinal factors etc. and are not due to any race mixes with Eurasians:
        “Comparative genetic studies on geographically diverse populations provide evidence of high levels of diversity in continental Africa. Sarah Tishkoff and her colleagues (1986) find an intermediate pattern of genetic variation at the CD4 locus in northeastern (actually Horn) African populations. They explain this by local evolution and not by admixture with Eurasians. In essence they are describing a gradient of differentiation. The Horn, largely at the latitude of Nigeria, contains a subset of the diversity seen in other African regions. Tishkoff and her colleagues suggest that the Horn’s inhabitant’s are the local descendants of those who left Africa to populate the world.”
        “.. the Horn of Africa certainly contributed more recently to the Near East, because based on linguistic re- construction and the principles of “least moves” and “greatest diversity.” It is the geographical home of the ancestor of Afro-Asiatic languages, spoken primarily in Africa with one member in the Near East (Semitic) (Ehret 1984, 1995; Ruhlen 1987). Early Afro-Asiatic spread out from the Horn and did not come into Africa from Asia (brought by “Caucasians”) as was believed at one time, and as is occasionally assumed by non-linguists (e.g., Barbujani and Pilastro 1993; Cavalli-Sforza and Cavalli-Sforza 1995). In fact, there is evidence for movement out of Africa at the very time some claim in-migration (Bar-Josef 1987). By the time of the radiation of Afro-Asiatic speakers there was already genetic differentiation in Africa due to African biohistorical processes.
        There is no need to postulate massive European settler colonization of Africa or genetic swamping and/or settler colonization by Eurasians, as is implied or stated in some contemporary genetic work (Cavalli-Sforza et al. 1994), echoing the now defunct Hamitic hypothesis. Continental African variation may be interpreted largely without external mass invasions. The antiquity of modern humans in Africa means that there has been time to accumulate a large amount of random genetic variation (Cavalli-Sforza et. al. 1983), which has been shaped by great ecological diversity in the continent (Hiernaux 1975). Genetic drift would also contribute to variability due to fluctuations in population size as founder effects and population expansion events occurred throughout the continent. Therefore it is far more accurate to speak of a range of biohistorical African variants than different races of Africans. Northern Africans are more accurately conceptualized as primarily the products of differentiation than of hybridization.”
        ( S.O.Y. Keita and R. Kittles. The Persistence of Racial Thinking and the Myth of Racial Divergence, S. O. Y. Keita, Rick A. Kittles, American Anthropologist, New Series, Vol. 99, No. 3 (Sep., 1997), pp. 534-544)

      • Ernesto dijo:

        Y si quieres más me los pides, querido:
        Simplistic “race percentage” models are dubious in Africa which has the highest genetic diversity in the world. That diversity proceeded from deeper sub-Saharan Africa, to East and N.E. Africa, then to the rest of the globe. All other populations, including Europeans and “Middle easterners” carry this diversity which was built into Africa to begin with. Africans thus don’t need any “race mix” to look different. Their diversity is built-in and supplied the whole globe. Any returnees or “backflow” to Africa looked like Africans, including Europeans. (Brace 2005, Hanihara 1996, Holliday 2003).
        ” These studies suggest a recent and primary subdivision between African and non-African populations, high levels of divergence among African populations, and a recent shared common ancestry of non-African populations, from a population originating in Africa. The intermediate position, between African and non-African populations, that the Ethiopian Jews and Somalis occupy in the PCA plot also has been observed in other genetic studies (Ritte et al. 1993; Passarino et al. 1998) and could be due either to shared common ancestry or to recent gene flow. The fact that the Ethiopians and Somalis have a subset of the sub-Saharan African haplotype diversity and that the non-African populations have a subset of the diversity present in Ethiopians and Somalis makes simple-admixture models less likely; rather, these observations support the hypothesis proposed by other nuclear-genetic studies (Tishkoff et al. 1996a, 1998a, 1998b; Kidd et al. 1998) that populations in northeastern Africa may have diverged from those in the rest of sub-Saharan Africa early in the history of modern African populations and that a subset of this northeastern-African population migrated out of Africa and populated the rest of the globe. These conclusions are supported by recent mtDNA analysis (Quintana-Murci et al. 1999).”
        [Tishkoff et al. (2000) Short Tandem-Repeat Polymorphism/Alu Haplotype Variation at the PLAT Locus: Implications for Modern Human Origins. Am J Hum Genet; 67:901-925]

      • Racholetski dijo:

        Ernesto, pienso que deberías considerar el abandono de los argumentos ad hominem.
        Mira: el tema de Anibal lo has empezado tú (ahora resulta miserable -de mi parte- y una manera de despistar cuando te lo rebato) y así desde el principio.
        Yo nunca digo nada científico, siempre me refiero a una fuente, por tanto no existe mi estudio del genoma de Tut ni del genoma de los actuales egipcios. Y tus argumentos no me convencen.

        El problema de tu teoría “Egipto es cosa de negros” es que por más que argumentes, la gente seguirá viendo representaciones humanas que no son de negros, a no ser que se haga obligatorio entornar la vista bajo sanción.

        No se si eres genetista o antropólogo o simplemente tienes unos cuantos libros en casa que copias pretendiendo abrumar en vez de convencer. Para convencer no hace falta abrumar. Ya te lo dije desde un principio, no hacía falta mostrarme miles de fotos para convencerme de los fenotipos de Africa, los conozco personalmente.

        Si has leido los links comprobarás que:

        A muchos nos parece ahora que LAS REFERENCIAS DE LOS GRIEGOS SOBRE EGIPTO ESTÁN MANIPULADAS por los afrocentristas.
        ¿No tienes nada que decir de este FRAUDE, aparte de hablar del fascismo, rubitos, blanquitos etc? FRAUDE es FRAUDE, no se hace con el color de la piel, sino con el cerebro.

        El trabajo de Diop deja mucho que desear, como para que exista todo un libro dedicado solo a la parte de las pruebas de melanina. No dices ni pío. El libro recuerda -después de poner en evidencia los métodos utilizados y la falta de documentación probatoria- que Szabo (1975) points out, “light microscopic sections from a dark Mediterranean skin can be very similar to those from a Negroid skin. Es decir que con lo que según Diop se confirma que la piel de determinada momia era en vida de color negro afro, se podría afirmar igualmente que era el tono de piel de un mediterráneo. A esto le llamo yo “arrimar el ascua a su sardina” por no decir simplemente mentir.

        En fin, es lo que hay. Siempre interesa esperar un poquito antes de asegurar algo. Es lo que se llama PRUDENCIA. La prensa no entiende los asuntos científicos. La distancia entre la verdad y la mentira a veces es milimétrica, por eso existen los maestros de la mentira. Luego están los factoides, éstos divulgados popularmente y repetidos por la prensa y los blogeros hasta hacerlos verdad. Otro ejemplo es la polisemia que se utiliza en estos debate, por ejemplo con la palabra leucodermo, blanco, oscuro o el pueblo nubio, etc.

        Lo que vemos los que no tiramos de una ideología radicalmente parcial es lo de siempre, que los escandinavos difieren bastante de los “hispanos”, estos de los magrebiés y estos de los nigerianos y estos de los somalis, y estos de los de la indios. Y que la estatuaria egipcia no sabe uno donde colocarla. Yo visite una exposición de arte egipcio y salí pensando así, sin acritud, y no me considero raro.

        Hay dos grupos que mantienen opiniones extremas sobre el origen de la civilización egipcia: nordicistas y afrocentristas. Yo no estoy en ninguno de ellos.

        Respecto a las aberraciones del afrocentrismo, son excesivas. En realidad no es un movimiento “contracorriente” es otro movimiento de utilización de los “oprimidos” para favorecer a los opresores, a sus verdaderos promotores le importan tanto los africanos como las mujeres, pues de lo que se trata es de jorobarnos a todos. Por ello no es casualidad que ahora Anibal sea negro y desde Holliwood lo caractericen como negro. Hasta el mismo “dios” escandinavo “Thor” sale como negro en su primera aparición holliwoodiense.

        Ahora mismo hay nuevas teorías sobre el origen no africano de las primeras culturas, y ponen su origen en el sudeste asiático, yo no valoro nada, pero este asunto no se trata de un tema acabado. No sabemos EN REALIDAD el origen de las diversas lenguas, ni siquiera sabemos de donde viene el hombre. ¿Del chimpancé? En ese caso, los nigerianos son los más cercanos según los estudios “científicos”. “Vaya usted a saber” es una postura muy valida y quien la adopta está lleno de sentido común y es por eso que te repito, deja a los científicos que terminen su trabajo, ya que este asunto en nuestros días solo tiene el objetivo de jorobar.

      • Ernesto dijo:

        Evidencia serológica (sangre) de los vínculos genéticos. Paoli 1972 por ejemplo, encontró una semejanza significativa entre las frecuencias ABO de los egipcios dinásticos y los haratin negros del norte, que se consideran los descendientes probables de los saharianos originales
        (Hiernaux, 1975).

      • Ernesto dijo:

        “LAS REFERENCIAS DE LOS GRIEGOS SOBRE EGIPTO ESTÁN MANIPULADAS”
        Sí hombre sí, esto es el mundo al revés, ya te comenté (dos veses?) lo de Herodoto, y es verdad, lo manipulan, pero para aclarar la piel.
        Te tengo que diseccionar el bodrio de artículo como las otras mentiras que has colocado, ya sea por precipitación, o por mala fe?
        Y si lo disecciono y te respondo dices que abrumo y pego los libros, en qué quedamos colega?
        Si la verdad te ofende es tu problema. Con esto demuestras que no quieres conocer, sólo autoconvencerte de que tu creencia es la correcta.
        Por cierto, antes de volver a meter la pata lee lo que se te deja, es un coñazo tener que repetir las cosas porque no las lees.
        También comprobarás que no he puesto el sinfín de imágenes de los faraónes que hay, que desde luego, son nítidas y aclaratorias, para la gente normal, claro está. Debe ser por eso que no quieres que las ponga.
        Ya veo que tu prefieres a Yul Brynner Elizabeth Taylor, pero las cosas no son como uno quiere, sino como son.

      • Ernesto dijo:

        Por cierto, con el rollito este estoy echando un vistazo al mathildasanthropologyblog de nuevo, joooder, es aun peor que antes, este va a peor, pedazo de manipulador, medias verdades, tergiversaciones, conjeturas gratuitas, ausencia y omisión de estudios (antiguos y nuevos) que le joden su eurocentrismo y bla bla bla.
        Desde luego, has encontrado tu blog, si lo que quires es no enterarte de ná, definitivamente es tu blog.

      • Ernesto dijo:

        Por poner un ejemplo, me pones del blog ese al que prefiero no hacer publicidad lo de “Manilius, Astronomica 4.724” año 10, que lo traduce como quiere, además de mutilar el texto.

        Aethiopes maculant orbem tenebrisque figurant
        perfusas hominum gentes; minus India tostos
        progenerat;
        tellusque natans Aegyptia Nilo
        lenius irriguis infuscat corpora campis
        iam propior
        mediumque facit moderata tenorem.
        Phoebus harenosis Afrorum pulvere terris
        exsiccat populos, et Mauretania nomen
        oris habet titulumque suo fert ipsa colore.

        Y sigue con los blancos

        Idcirco in varias leges variasque figuras
        dispositum genus est hominum, proprioque colore
        formantur gentes, sociataque iura per artus
        materiamque parem privato foedere signant.
        flava per ingentis surgit Germania partus,
        Gallia vicino minus est infecta rubore,
        asperior solidos Hispania contrahit artus.
        Martia Romanis urbis pater induit ora
        Gradivumque Venus miscens bene temperat artus,
        perque coloratas subtilis Graecia gentes
        gymnasium praefert vultu fortisque palaestras,
        et Syriam produnt torti per tempora crines.

        Lo que no sé es que demuestra la traducción que él-tú haces, los etíopes son de los pueblos más negros que hay, algunos pueblos etíopes los más negros. Así que un nigeriano según este blog, y según tú, es blanco porque es menos negro que muchos etíopes.
        Pero qué dice el texto? (Yo te recomiendo que lo traduzcas tú.)
        Que los romanos están en el grupo del los españoles y los griegos, y a los egipcios entre los indios (dravidianos negros todavía hay un huevo, aunque no lo quieras ver http://i35.tinypic.com/34ss28h.jpg y con el pelito liso) y los saharauis, los mauros, que no los mauritanos de la Mauritania (país) actual, como tuviste el valor de afirmar sin siquiera sonrojarte, dios mío.

        Entre los blancos coloca a
        – Germania
        – Gallia
        – Hispania
        – Romanis
        – Graecia
        – Syrium

        Entre los negros coloca a
        – Aethiopes
        – India
        – Aegyptia
        – Afrorum
        – Mauretania

        Y que ya me aburrí, tú, además esto es una discusión bizantina que no lleva a ningún sitio, tú quédate con tus dogmas de fe del egiptocuento, yo me quedaré con los datos y la infinidad de estudios que desprecias sectáreamente, estudios de blancos nada afrocentristas, incluso anti afrocentristas.

      • Ernesto dijo:

        No dejas de asombrarme, macho, mira lo que dice ese blog que me echas en cara:
        Ammianus Marcellinus (este tipo es de la segunda mitad del siglo IV después de Cristo, caundo el mestizaje ya floreció con los griegos ptolomeo, te recuerdo que únicamente contando a los griegos, estos alcanzaron el 10% de la población, y de eso hacía ya algún siglo, más exactamente el primer ptolomeo es del año 305 antes de Cristo)
        Amianus Marcellinus nos dice el blog que nos cuenta que, porque el blog no cita fuentes, cita un libro, no la fuente original:

        … the men of Egypt are mostly brown and black with a skinny desiccated look.

        Y luego tiene los huevos de aclarar

        A little explanation required for this one, the term ‘brown’ means tanned. About 1/3 modern upper Egyptians would certainly have been called black by the Romans.

        subfusucli {“somewhat dark/swarthy”)

        Ammianus Marcellinus 22.16.23- from Black Athena revisited

        JAJAJAJA Que grande este gilipuá, o sea, que después de unos cuantos siglos de mestizaje, unos seis tirando bajo, según Marcelino la población sigue siendo “OSCURA” y “NEGRA”
        JAJAJAJAJAJA Valiente mamañemas, y además utiliza el denostado y no leído por ti,
        Atenea Negra para esto, joooooder, menudo lumbreras. Por cierto, Martin Bernal es cualquier cosa menos afrocentrista, que lo sepas.
        Gracias de todo corazón por darme la razón, sabía que al final entrarías en razón
        JAJAJAJAJA

      • Racholetski dijo:

        No hermano, de momento nada te está dando la razón, lo que no quiere decir que en el futuro los que saben lleguen a otras conclusiones y entonces ésta sería toda tuya, lo que no va a cambiar mucho el estado en que se encuentra la humanidad. Los documentos de los historiadores griegos y romanos están en inglés y los he sacado de una página “africanista”.

        Herodotus on the pharaohs: “So far, all I have said is the record of my own autopsy and judgment and inquiry. Henceforth I will record Egyptian chronicles, according to what I have heard, adding something of what I myself have seen” . . . . “The priests told me that Min was the first king of Egypt, and that first he separated Memphis from the Nile by a dam” . . . “After him came three hundred and thirty kings, whose names the priests recited from a papyrus roll. In all these many generations there were eighteen Ethiopian kings, and one queen, native to the country; the rest were all Egyptian men” . . .
        (Herodotus: The Histories, c 430 BCE, Book 2, 100)

        y

        “For the people of COLCHIS are evidently Egyptian, and this I perceived for myself before I heard it from others. So when I had come to consider the matter I asked them both; and the Colchians had remembrance of the Egyptians more than the Egyptians of the Colchians; but the Egyptians said they believed that the Colchians were a portion of the army of Sesostris. That this was so I conjectured myself not only because they are dark-skinned and have curly hair (this of itself amounts to nothing, for there are other races which are so), but also still more because the Colchians, Egyptians, and Ethiopians alone of all the races of men have practised circumcision from the first. The Phenicians and the Syrians who dwell in Palestine confess themselves that they have learnt it from the Egyptians, and the Syrians about the river Thermodon and the river Parthenios, and the Macronians, who are their neighbours, say that they have learnt it lately from the Colchians. These are the only races of men who practise circumcision, and these evidently practise it in the same manner as the Egyptians. Of the Egyptians themselves however and the Ethiopians, I am not able to say which learnt from the other, for undoubtedly it is a most ancient custom; but that the other nations learnt it by intercourse with the Egyptians, this among others is to me a strong proof, namely that those of the Phenicians who have intercourse with Hellas cease to follow the example of the Egyptians in this matter, and do not circumcise their children.”
        (Herodotus, The Histories, Book 2: 104)

        Colchians son, parece que no hay la menor duda, los habitantes de Georgia, tanned, bronceados como los egipcios y a los que Herodoto en realidad relaciona con los egipcios antes que con los etíopes. Yo no digo que esto sea definitivo, pero si dice del animo FALSIFICADOR del afrocentrismo del Sr. Diop y de sus seguidores, en mi humilde entender. Los viajeros ingleses y franceses llamaban a los españoles negros, recuerdo haber leido un libro de viajes de un inglés que decía que los valencianos eran negros como los moros, de los que sin duda descendían. Siglo XIXI, solo otra forma de mirar las cosas. No te he contado la cantidad de amigos que tengo de origen paquistaní, que seguramente tú los clasificarías entre la raza “negra”, pero ellos -no creo que por racismo ni eurocentrismo- al igual que los científicos no los consideran así, y de melanina te aseguro que no van mal. Lo mismo te diría de muchos malayos y no querer ver esto en relación con Egipto es negar la realidad, como lo sería la influencia etíope. Vaya vd. a saber, pero considerar el antiguo Egipto cosa de “solo negros” es negar la evidencia de la disparidad a veces indescifrable de tipologías raciales que nos proporciona la arqueología de Egipto, arqueología ya de por si llena de controversias (que si las tumbas no están en las pirámides, que si se sustituyeron momias, que si cantidades de melanina, que si tal y que si cual). Con lo fácil que es decir lo que te dije al principio, que Grecia le debe mucho a Egipto y la influencia afro es evidente en Egipto y que cada pueblo tiene su genio, nadie le debe nada a nadie. De momento, por supuesto, como todo hasta que se demuestre lo contrario. Crear un movimiento nazi entre los africanos no lo veo positivo, excepto para los de siempre, especialmente cuando ese movimiento se olvida del asunto de la finanza. Y es que un ejército afro-feminista en los EEUU sería el sueño de la banca internacional, ahora que la gente está descubriendo el pastel de la finanza usurera ESCLAVIZADORA, un ejercito que no tenga reparos en someter a la población de los EEUU enraizado en sus ancestrales reivindicaciones (retaliación, se llama), al servicio de quienes lo pueden teledirigir desde las bambalinas.

      • Racholetski dijo:

        Como supongo que verás mala fe en la cita del texto griego, he aquí su correspondiente link:
        http://wysinger.homestead.com/strabo.html
        Ancient Africa Black kingdoms

        En la web, naturalmente, tiene importancia principal el rollo Darfur, zona donde Israél ha estado armando a guerrillas desde los años 50 con un claro objetivo: dividir Sudán. Informate de como llevaron a Idi Amin al poder y como le daban armas -por motivos de africanismo- para que armara a la guerrrilla. Mira quien estaba con Idi Amin durante el golpe de estado (el asesor militar israelí) y date un paseo por los distintos países africanos para saber quienes “protegen” a los actuales faraones de Africa. Te aclarará mucho para comprender a quien sirve el afrocentrismo. De esto te puedo contar un rato. Cuando Idi Amin visitó Libia, éste se les dió la vuelta y justo entonces empiezan los noticioides y las superproducciones holiwoodienses. Es que el guión siempre es el mismo, como con el tema de los desplazamientos masivos de árabes y persas, que si el apellido de tu padre es judío,que los judíos son los primeros negros, etc.. Siempre igual, mentiras y verdades unidas con un único objetivo.

      • Ernesto dijo:

        Elementos genéticos “Subsaharianos” (NEGROS) encontrados en regiones turcas y griegas.
        F. X. Ricaut, M. Waelkens. (2008). Cranial Discrete Traits in a Byzantine Population and Eastern Mediterranean Population Movements Human Biology -October 2008
        “A late Pleistocene-early Holocene northward migration (from Africa to the Levant and to Anatolia) of these populations has been hypothesized from skeletal data (Angel 1972, 1973; Brace 2005) and from archaeological data, as indicated by the probable Nile Valley origin of the “Mesolithic” (epi-Paleolithic) Mushabi culture found in the Levant (Bar Yosef 1987). This migration finds some support in the presence in Mediterranean populations (Sicily, Greece, southern Turkey, etc.; Patrinos et al.; Schiliro et al. 1990) of the Benin sickle cell haplotype. This haplotype originated in West Africa and is probably associated with the spread of malaria to southern Europe through an eastern Mediterranean route (Salares et al. 2004) following the expansion of both human and mosquito populations brought about by the advent of the Neolithic transition (Hume et al 2003; Joy et al. 2003; Rich et al 1998). This northward migration of northeastern African populations carrying sub-Saharan biological elements is concordant with the morphological homogeneity of the Natufian populations (Bocquentin 2003), which present morphological affinity with sub-Saharan populations (Angel 1972; Brace et al. 2005). In addition, the Neolithic revolution was assumed to arise in the late Pleistocene Natufians and subsequently spread into Anatolia and Europe (Bar-Yosef 2002), and the first Anatolian farmers, Neolithic to Bronze Age Mediterraneans and to some degree other Neolithic-Bronze Age Europeans, show morphological affinities with the Natufians (and indirectly with sub-Saharan populations; Angel 1972; Brace et al 2005), in concordance with a process of demic diffusion accompanying the extension of the Neolithic revolution (Cavalli-Sforza et al. 1994).”

        “Following the numerous interactions among eastern Mediterranean and Levantine populations and regions, caused by the introduction of agriculture from the Levant into Anatolia and southeastern Europe, there was, beginning in the Bronze Age, a period of increasing interactions in the eastern Mediterranean, mainly during the Greek, Roman, and Islamic periods. These interactions resulted in the development of trading networks, military campaigns, and settler colonization. Major changes took place during this period, which may have accentuated or diluted the sub-Saharan components of earlier Anatolian populations. The second option seems more likely, because even though the population from Sagalassos territory was interacting with northeastern African and Levantine populations [trade relationships with Egypt (Arndt et al. 2003), involvement of thousands of mercenaries from Pisidia (Sagalassos region) in the war around 300 B.C. between the Ptolemaic kingdom (centered in Egypt) and the Seleucid kingdom (Syria/Mesopotamia/Anatolia), etc.], the major cultural and population interactions involving the Anatolian populations since the Bronze Age occurred with the Mediterranean populations form southeastern Europe, as suggested from historical and genetic data.”

        “”In this context it is likely that Bronze Age events may have facilitated the southward diffusion of populations carrying northern and central European biological elements and may have contributed to some degree of admixture between northern and central Europeans and Anatolians, and on a larger scale, between northeastern Mediterraneans and Anatolians. Even if we do not know which populations were involved, historical and archaeological data suggest, for instance, the 2nd millennium B.C. Minoan and later Mycenaean occupation of Anatolian coast, the arrival in Anatolia in the early 1st millennium B.C. of the Phrygians coming from Thrace, and later the arrival of settlers from Macedonia in Pisidia and in the Sagalassos territory (under Seleucid rule). The coming of the Dorians from Northern Greece and central Europe (the Dorians are claimed to be one of the main groups at the origin of the ancient Greeks) may have also brought northern and central European biological elements into southern populations. Indeed, the Dorians may have migrated southward to the Peloponnese, across the southern Aegean and Create, and later reached Asia Minor.”

      • Ernesto dijo:

        “La antigua civilización egipcia fue, de modo, y hasta cierto punto por lo general, no reconocido, fundamentalmente africana. Elementos de prueba del idioma y la cultura ponen de manifiesto estas raíces africanas. Los orígenes de la etnia egipcia estaban en las áreas al sur de Egipto. El antiguo idioma egipcio pertenecía a la familia Afrasian (también llamada afroasiática, o, anteriormente, camito-semita). Los hablantes de las primeras lenguas Afrasian, según estudios recientes, eran un conjunto de pueblos cuyas tierras, entre 15.000 y 13.000 años antes de Cristo, se extendían desde Nubia en el oeste, hasta el extremo norte de Somalia en el este. Ellos se apoyaron en la recolección de cereales silvestres. Los primeros elementos de la cultura egipcia se establecieron dos mil años más tarde, entre 12.000 y 10.000 aC, cuando algunas de estas comunidades Afrasian se expandieron hacia el norte a Egipto, llevando con ellos un lenguaje directamente ancestral de los antiguos egipcios. También introdujeron a Egipto la idea de usar los granos silvestres como alimento. ”
        (Christopher Ehret (1996) “Ancient Egyptian as an African Language, Egypt as an African Culture.” In Egypt in Africa Egypt in Africa, Theodore Celenko (ed), Indiana University Press)

        “Antiguo Egipto pertenece a un grupo lingüístico conocido como” afroasiático” (antes llamado camito-semita) y sus parientes más cercanos son otras lenguas africanas del noreste, de Somalia a Chad. Características culturales de Egipto, tanto materiales como ideológicas, y en particular en las primeras fases, muestran claras conexiones con la misma amplia área. En suma, el antiguo Egipto era una cultura africana, desarrollada por los pueblos africanos, que tenían amplios contactos que van del norte de África a Asia occidental (O. Próximo)”
        (Morkot, Robert (2005) The Egyptians: An Introduction. Routledge. p. 10)

        (Morkot, Robert (2005) The Egyptians: An Introduction. Routledge. p. 10)

      • Racholetski dijo:

        Ernesto: NO. Yo no empecé con el ADN, fuiste tú tomate la molestia de comprobarlo, desde el principio te he dicho que no entiendo y no creo que nadie que entre a leer esto entienda nada. Y hasta el momento no has acreditado cualificación ninguna para desacreditar un estudio que dice que los viejos y los modernos egipcios son basicamente los mismos.

        Ahora llamo tu atención al siguiente artículo del 2009 escrito por un catedrático africano dándole un verdadero varapalo al afrocentrismo. Su especialidad es la esclavitud del mundo árabe sobre Africa, no parece sospechoso pues. Coincide plenamente con mis argumentos, y desautoriza mucho de los tuyos que en su momento no he querido tocar por no hacerlo largo y no ser “incorrecto”. Como él es negro de pura cepa, no tiene que temer que le llamen del KKK, supongo.

        http://www.africultures.com/php/index.php?nav=article&no=8357
        ÉGYPTE NÉGRO-AFRICAINE : VÉRITÉ HISTORIQUE OU RÉCUPÉRATION AFROCENTRISTE ? Tidiane N’Diaye

        C’est à partir de ces éléments que spéculent certains chercheurs afrocentristes, qui se perdent en conjectures en cherchant à rattacher exclusivement la civilisation égyptienne à l’Afrique noire. Alors que les Égyptiens, comme la plupart des peuples du Nord de l’Afrique donnant sur la Méditerranée, échangèrent pendant longtemps – et probablement en priorité -, leurs connaissances et leurs expériences avec des peuples et des cultures du Moyen – Orient, de l’Europe et de l’Asie. Ce qui a ainsi logiquement engendré un développement culturel multicentré dans l’ancienne Méditerranée orientale. Il serait tout simplement illusoire, de chercher à “négrifier” cette civilisation, en éliminant ses apports sémitiques ou indo-européens, comme son héritage culturel. Elle eut des “marques” africaines, mais aussi d’autres plus importantes et venant de peuples non originaires du continent noir. Car si l’apport des civilisations négro-africaines – dans de nombreux domaines -, au patrimoine universel est aujourd’hui indiscutable, l’Afrique noire fut l’une des rares parties du monde ; longtemps restées hors de cette forme d’enrichissement “diffusable” et favorisé par l’écriture. Pendant que celle-ci bénéficiait aux peuples du Croissant Fertile, à ceux d’Europe et d’Asie, la plupart de ses sociétés sont restées et restent pour l’essentiel orales. Ceci explique, qu’elles n’aient pas véritablement profité à temps, des foisonnements scientifiques qui se jouaient chez les bâtisseurs de “Mésopotamie sumérienne”, d’Égypte, de Grèce ou de Rome. Ce pourquoi sans doute, on ne trouve pas traces en Afrique subsaharienne – excepté le Grand Zimbabwe -, d’équivalents des vestiges de URUK, des monuments de Gizeh, de Abou Sembel ou même beaucoup plus proches de nous, de Venise ou de Constantinople. Parce que pour bâtir des civilisations comme celles de l’Égypte pharaonique, de Venise ou de Constantinople, on a besoin d’autres choses que de griots ou de marabouts. Aussi, l’Afrique noire ne saurait être historiquement, la source unique et culturelle de la civilisation égyptienne. Persister à vouloir démontrer le contraire, serait une de ces démarches peu scientifiques et que l’on pourrait assimiler à ce que Nietzsche appelait : “une tentative de se donner, comme a posteriori, un passé dont on voudrait être issu par opposition à celui dont on est vraiment issu” ? Au commencement du miracle égyptien, bien avant les invasions des Hyksos, Nubiens, Grecs et autres Romains, des peuples venus du Sud de l’Irak actuel, seraient arrivés en Égypte apportant avec eux un savoir technologique beaucoup plus avancé et qui servit de ressort au décollage de la civilisation primitive égyptienne et de son évolution future. Ces hommes furent réellement les premiers colonisateurs et probables initiateurs des temps dynastiques. Sans doute de la même manière que les apports des premiers immigrants Étrusques ont servi de catalyseurs à la civilisation romaine. On sait aussi qu’une part considérable de ce que nous attribuons à la civilisation grecque ancienne, avait eu des antécédents clairement identifiables dans des cultures voisines établies de longue date.
        Tidiane N’Diaye

        Sobre el “riguroso trabajo” de Diop y sus sucesores sobre la similitud de la lengua egipcia con el walaf africano etc., parece que con su “innovador método” se podría demostrar la paternidad del inglés sobre el walaf. Y además DIOP y Cia ocultaron en su teoría una prueba del sobre la momia de Ramsés II que se realizó en le Musee de l’Homme de Paris en 1976 que demostró que la momia de Ramsés II era leucoderma, de un tipo semejante a los amazigh del norte de Africa ¡ALUCINANTE! es lo único que se me ocurre. Por eso en el artículo se le llama IMPOSTOR.

        Critics of Henry Tourneux have been a detailed response from Theophilus Obenga in the sense of struggle against Eurocentric Africanism , where he believes his opponent is not competent in Historical Linguistics comparative, or even language expert Egyptians. Indeed, Henry is Tourneux “specialist Chadic languages and lexicography Fulani . Moreover, according Obenga no linguist specializing in historical linguistics has yet challenged its work nor Diop, particularly as regards the regularity properties common to the Negro-African languages, the Coptic and ancient Egyptian. However, according to Theophilus Obenga is precisely this pattern, making legally binding language, which bases its general theory of the “Negro-Egyptian” similarities scattered irregularly between languages or language groups compared could raise or coincidence or – more likely in the case of Afro-Asian paradigm – reciprocal borrowing language whose speakers are geographically row for millennia. For Obenga, the fact that African languages are not modern contemporary ancient Egyptian, and many of these languages are attested to thousands of miles from Egypt, would be an argument for his theory of language “nigga -Egyptian ” . However Obenga linguistic theories are not recognized by the language currently under investigation , they blamed their lack of seriousness , and their political exploitation .
        Are also criticized the tests conducted by Cheikh Anta Diop on the pigmentation of the skin of the Pharaohs, which he said would prove they were “black.” Indeed, a study of the mummy of Ramses II, the Musee de l’Homme in Paris in 1976, concluded that the Pharaoh was a ” leucoderma , Mediterranean-type similar to that of Amazigh African .
        At an international symposium held in Dakar from 26 February to 2 March 1996 to mark the tenth anniversary of the death of Sheikh Anta Diop , anthropologist Alain Froment was openly critical communication in the continuity of its previous work . Also in 1996, Xavier Fauvelle published a book on Sheikh Anta Diop designed as a critical review . For the Egyptologist John Yoyotte , “Cheikh Anta Diop was an impostor. An Egyptologist not read any hieroglyph ” .

        http://www.cairn.info/revue-l-homme-2006-3-page-227.htm
        Henry Tourneux, chercheur au CNRS, a exposé avec beaucoup de talent dans son article « L’argument linguistique chez Cheikh Anta Diop et ses disciples »[1] [1] In François-Xavier Fauvelle-Aymar, Jean-Pierre Chrétien…
        suite, qu’en utilisant la « méthode » de Cheikh Anta Diop pour rapprocher égyptien et « walaf », on pouvait montrer qu’une parenté évidente existait entre anglais et wolof. Pascal Vernus, directeur d’études à l’EPHE, dans un autre article, « Situation de l’égyptien dans les langues du monde »[2] [2] In Ibid. : 169-208. …
        suite, montre l’inanité du projet de vouloir en faire le proto-africain, à l’origine de toutes les langues africaines. Ces deux articles donnent une bonne mise au point qui démontre avec patience comment on peut se fourvoyer quand on renie la méthode scientifique.
        L’afrocentrisme et ses dérivés tournent autour d’un principe particulièrement fécond pour les séries télévisées et les best-sellers, celui du complot. Que les amateurs se réfèrent à la série X-Files ou au Da Vinci Code ; mais scientifiquement le complot n’a rien de fécond.
        Luc Bouquiaux « Les Pygmées Aka victimes de l’afrocentrisme ? », L’Homme 3/2006 (n° 179), p. 227-235.
        URL : http://www.cairn.info/revue-l-homme-2006-3-page-227.htm.

        http://www.cairn.info/revue-l-homme-2006-3-page-227.htm
        Henry Tourneux, chercheur au CNRS, a exposé avec beaucoup de talent dans son article « L’argument linguistique chez Cheikh Anta Diop et ses disciples »[1] [1] In François-Xavier Fauvelle-Aymar, Jean-Pierre Chrétien…
        suite, qu’en utilisant la « méthode » de Cheikh Anta Diop pour rapprocher égyptien et « walaf », on pouvait montrer qu’une parenté évidente existait entre anglais et wolof. Pascal Vernus, directeur d’études à l’EPHE, dans un autre article, « Situation de l’égyptien dans les langues du monde »[2] [2] In Ibid. : 169-208. …
        suite, montre l’inanité du projet de vouloir en faire le proto-africain, à l’origine de toutes les langues africaines. Ces deux articles donnent une bonne mise au point qui démontre avec patience comment on peut se fourvoyer quand on renie la méthode scientifique.
        L’afrocentrisme et ses dérivés tournent autour d’un principe particulièrement fécond pour les séries télévisées et les best-sellers, celui du complot. Que les amateurs se réfèrent à la série X-Files ou au Da Vinci Code ; mais scientifiquement le complot n’a rien de fécond.
        Luc Bouquiaux « Les Pygmées Aka victimes de l’afrocentrisme ? », L’Homme 3/2006 (n° 179), p. 227-235.
        URL : http://www.cairn.info/revue-l-homme-2006-3-page-227.htm

        En los trabajos de estas personas que además de sus ocupaciones académica se ocupan en problemas reales y no en propagar PSEUDOCIENCIA, los hay sobre sida y otras enfermedades, recuperación y glosario de lenguas africanas, discriminación entre tríbus africanas, lo que yo llamaría HACER ALGO POR AFRICA y SUS GENTES que es lo que yo y muchos otros hacemos -a nuestro misérimo nivel- cuando estamos en Africa. Has topado con alguien que conoce bien ese continente y a sus gentes. Solo con eso tengo bastante para decir que el afrocentrismo es totalmente inutil, no quiero contarte detalles, que historias tengo para parar un tren. No quiero que por decir la verdad me llamen del KKK, algo que en Africa nadie me dice, aparte de el típico afrocentrista de turno que te para en la calle par faltarte el respeto con el consabido “oye blanquito”, pero tocan hueso, ya que soy bastante bravo e inteligente para PASAR olimpicamente, pues afortunadamente tengo muchos amigos africanos que no son afrocentristas, de esos te encuentras solo 2 o 3 a la semana. Lo que resulta inquietante que esto que yo me guardaba para mis adentros también se publica, pero no tiene la misma audiencia que las historias sensacionalistas tipo “mundo desconocido”. Como asiduo a este blog ya deberías imaginarte cual es la mano que mece la cuna de todo ese despropósito. Piensa.

      • Ernesto dijo:

        ADN, egipcios dentro del grupo de África oriental y central
        * Notas sobre E-M78 y estudio de ADN de Rosa (Rosa et al. 2007) agrupa Egipto con africanos del este y centrales. Otros estudios de ADN vinculan a estos pueblos.
        Cita: “la mayoría de los cromosomas Y que se encuentran en las poblaciones de Egipto, Sudán, Etiopía, oromos de Somalia, y en el Norte de Kenia (Boranas) pertenecen al haplogrupo E3b1 definido por el cromosoma Y marcador M78” (Sánchez 2005).
        Nota: El ochenta (80)% o más de los haplotipos de Camerún son de origen africano del oeste (Rosa et al 2007, Cerny et al 2006..). Etiopía, Camerún y la mayor parte de Sudán se encuentra por debajo del Sahara, y por lo tanto sub-Saharianos-.
        Rosa, et al (2007) Y-chromosomal diversity in the population of Guinea-Bissau. BMC Evolutionary Biology. 7:124

        Y esto es lo que dicen los expertos acerca de dónde se originó M78:

        “La presencia de los cromosomas Y haplogrupo E-M78 * en los Balcanes (dos albaneses), anteriormente descrito prácticamente sólo en el noreste de África, Alto Nilo, da lugar a la cuestión de cuál pudo haber sido la fuente original de E-M78. Las correlaciones entre sitios de ocupación humana y fluctuaciones climáticas datadas por radiocarbono en el Sáhara de Este y el Valle del Nilo durante el Holoceno proporcionan un marco para la interpretación de la distribución principal centrada en el sureste europeo de E-V13. Un estudio arqueológico reciente revela que durante un período de desecamiento en África del Norte, mientras el Sahara oriental era despoblado, existía un refugio en la frontera de la actual Sudán y Egipto, cerca del Lago Nubia, hasta el inicio de una fase húmeda alrededor de 8500 aC (fecha calibrada por radiocarbono). La rápida llegada de condiciones húmedas durante este Holoceno Temprano dieron un nuevo impulso para el movimiento demográfico en un hábitat que se asentó rápidamente después. Representantes de Hg (Haplogrupo) E-M78 *, aunque en general es raro, todavía se producen en Egipto, que era un centro relacionado con la distribución geográfica del subclado E-M78 en varios sitios. Las precipitaciones que se desplazan hacia el norte rápidamente durante este período también pudieron haber estimulado una rápida migración de recolectores Mesolíticos hacia el norte de África, el Levante y en última instancia, hacia Asia Menor y Europa, donde cada uno de ellos con el tiempo diferenció sus ramas distintivas regionalmente ” Battaglia et al. (2008)

        Subclado E1b1b1a1 (E-M78) 18.600 años, origen Egipto. De la wikimierda

      • Racholetski dijo:

        No, Ernesto, no. Lee algo de lo que te he dejado en links en los 2 últimos comentarios antes de seguir abrumando con esa danza de alotipos interminable encima escrita en inglés que no creo que entienda nadie ni siquiera tu mismo. Si no entiendes bien francés te los traduzco, están escritos en un lenguaje accesible al ciudadano medio. Lo más probable es que la civilización egipcia se produjera por la aportación y mezcla -documentada- de Mesopotamia con la cultura local, tanto desde el norte como desde el este con las culturas locales de los reinos étnicos. La época predinástica tiene la clave. En realidad y lo dice el mismo Tidiane N’Diaye, el nombre del dios halcón “visitador” Horus -cuyo nombre tiene sus orígenes en mesopotamia, es uno de los mitos fundadores de la civilización faraónica: “Tous les premiers souverains de ce pays porteront son nom : Horus Narmer, Horus Hara dit le combattant ou Horus Jet (le serpent) leelo todo en el link. El porque esto es así, está en el trabajo arqueológico de la era predinástica, pues mientras unos pintan la historia del color con el que la miran, otros trabajan sin preocuparse de otra cosa que averiguar la verdad. Es decir: HORUS MESOPOTÁMICO y ATENEA con tanta aportación mesopotámica y turca como egipcia.

        Y eso de que Summer era negro, da alguna prueba, pues nadie se lo cree, los sumerios no eran negros, fantasías. He visitado una de esas páginas que dicen eso y es para reirse, sacan a un rey mesopotámico que mató a los negros y en el relieve el supuesto “negro” tiene una nariz semita que espanta. Tan fantasiosa es esa teoría (como la de “cuando el mundo entero era gobernado por los negros”) que para más INRI, recientemente se ha encontrado una civilización avanzada en PERSIA muy anterior a Egipto e incluso a las conocidas de Mesopotamia y resulta que las representaciones son de hombres con narices largas y estrechas respingonas o picudas, rapados y con grandes ojos que recuerdan a los de las figuras “blancas” de Egipto.

        Y en Turquía otra civilización, todavía más antigua, Gobekli Tepe, Catal Huyuk . Así que con razón Herodoto veía a los egipcios con más similitudes a con pueblos asiáticos o euroasiáticos que con los etíopes.

        Incluso en Japón y bajo el agua hay restos de una ciudad, con piramide preciosa que nada tiene que ver con caracteres egipcios. http://www.zimbio.com/member/pasat/articles/4971255/Mysterious+Underwater+Ruins+Lost+World+Yonaguni

        Y los hindús también tienen algo que decir, en cuanto a civilización antigua y altamente desarrollada
        http://www.hinduism.co.za/oldest.htm

        Lo del Sr. Diop es de juzgado de guardia como lo es lo de sus sucesores. Ocultar que la momia de Ramses II (estudio OFICIAL, documentado y realizado especialistas no como el de Diop) era “blanca”, crear un churro de sistema filológico de rastreo que sirve para decir que el ruso procede del catalán, en fin…. El tema es así de sencillo y todo lo dicho ha sido para saber la verdad que ni conocía ni me interesaba. Y sin negar nada del aporte africano a la civilización egipcia que yo, como el Sr. Tidiane N’Diaye no somos miembros del KKK.

      • Racholetski dijo:

        Respecto a la reseña de Ibn Battuta:
        “Su virtudes más destacadas son la religión y la justicia y son Shafi’i en rito”.

        El rito Shafi’i es uno de los 4 mahdabs o escuelas jurídicas del Islam Sunni, es decir, eran musulmanes. Para el que haya pateado África, es fácil entender esto que a lo mejor te parece muy racista: en África, donde penetró el Islam, la gente se muestra muy distinta para mejor del resto en cuanto a carácter y comportamiento, incluidas las zonas recientemente cristianizadas. Esto lo sabe cualquiera que haya estado allí. Lo siento pero yo he estado con imames negros en zona “cristianizada” y con la gente de la mezquita y he estado en Iglesias Evangélicas con sus pastores viajando de continuo a Israél y la diferencia es notable. Los maliens son los mejores y más honestos comerciantes que pululan por Africa occidental, más incluso que los chinos. Son los únicos que te devolverán el dinero por una mercancía averiada, algo inusual en esos pagos. Todo ello sin conocer el Corte Inglés, pero lo más fuerte, sin tener otros estudios que los de la escuela coránica de su aldea, que abandonan con 15 o 16 años pues su país se desertiza. Hasta les cuesta aprender nuevas lenguas, pero como inteligentes y honrados, sobresalen allí donde van. Mira, un faraónmo visir africano recibía un barco con cemento. Yo estaba delante y le dijo a su “secretario” que mandara X peones para descargar (bien explotados, como es la costumbre). El secretario le dijo que si, que los iba a conseguir, pero el jefe que se imaginaba lo que iba a pasar (se olía la tostada de todos los días) y a pesar del racismo hacia el extranjero habitual en la zona, le dijo: “pero que sean musulmanes” y es que a nadie le gusta que le roben sus pertenencias. En África, los negros musulmanes se hacen respetar por la gente de la calle pese a ser los más atacados desde el poder y las Iglesias evangélicas por su humildad, humanidad y honradez (con excepciones). Y es que el salafismo-wahabismo cripto-sionista árabe no ha triunfado en Africa, porque están muy apegados a sus tradiciones. Como ves, no ha cambiado mucho el asunto desde los tiempos de Ibn Battuta y estoy seguro de que el resto de historiadores vieron o escucharon lo que había.

      • Ernesto dijo:

        Ahora pondré un ejemplo de una dinastía aria, según los blogs nazis, y por lo que veo, no tan nazis, la Dinastía XII. Y por supuesto tendré que poner imágenes, aunque molesten a algunos, para poder argumentarlo sin dar el coñazo. No hace falta mucha imaginación para comprobar de qué raza son, y de cuales no son. Lo pondré en varias parte, no deja poner “muchas” imágenes que digamos en un sólo comentario, lo cual es una puta mierda que rompe el hilo.

        Dinastía XII

        Amenemhat I 1991 – 1962 a. C.
        Sesostris I-Senusert–Senusret 1971 – 1928 a. C.
        Amenemhat II-Nubkaura-Amenemhet – 1929 – 1895 a. C.
        Sesostris II-Jajeperra-Senusert-Senusret – 1897 – 1878 a. C.
        Sesostris III-Jakaura-Senusert-Senusret 1878 – 1843 a. C.
        Amenemhat III-Nymaatra-Amenemhet – 1843 – 1797 a. C.
        Amenemhat IV-Maajerura-Amenemhet – 1798 – 1790 a. C.
        Neferusobek-Sebekkara-Neferusobek Mujer faraón, seguramente hermana de Amenemhat IV 1790 – 1786 a. C. Otros dicen que esposa.

        Amenemhat I




        Sesostris I


      • Ernesto dijo:

        Amenemhat II

        Sesostris II

        Sit Hathor Yunet, hermana de Sesostris II

      • Ernesto dijo:

        3ª PARTE
        Sesostris III



        Cabeza fragmentada de Senusert III. El rostro del soberano muestra su característico gesto de pesadumbre.

        Y aquí tenemos al “causante” de que digan que esta dinastía es aria. Amenemhat III. Y la foto que utilizan es

        Pero veamos bien a este faraón “ario” hijo de padres negros (¿?), porque no sé yo
        http://farm2.staticflickr.com/1380/1335887837_8ed9f9588a_z.jpg?zz=1

        http://farm1.static.flickr.com/218/504930535_5dbdd9c19c.jpg?v=0

      • Ernesto dijo:

        4ª y ÚLTIMA PARTE
        Amenemhat IV, de este hay muy pocas imágenes

        Pero tenemos a su hermana, o esposa, Neferusobek

        http://4.bp.blogspot.com/-meqUGcOEjeE/TvOXdgy1-VI/AAAAAAAADj8/qI5R6UhwKl8/s400/egipcias4.bmp

      • Ernesto dijo:

        Ahora otro que utilizan los ya mencionados blog nazis, y no tan nazis.
        Me refiero a Hemiunu, el que dicen fue arquitecto de la Gran Pirámide, y esta es la imagen que siempre nos muestran http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e1/Statue-of-Hemiun.jpg
        Pero ay ay ay, caramba carambita, aquí tenemos lo que realmente encontraron en 1912 unos alemanes http://www.globalegyptianmuseum.org/images/RPM/1962-4%20gf.jpg
        Esto es muuuuy feo, ahora que me cuenten que la cabeza estaba en algún taller del museo de Berlin, o en los recreativos de mi barrio. Esto es la ciencia del egiptocuento.
        Su tío era el faraón Keops, la imágen de la esfinge, y este mismo http://www.kmtspace.com/f-khufu.jpg y http://looklex.com/e.o/ill/khufu01.jpg

      • Ernesto dijo:

        HORUS MESOPOTÁMICO
        JAJAJAJAJAJAJAJ
        JAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
        ESTUDIA, tronco, ESTUDIA

      • Ernesto dijo:

        Hay algo de lo que comentas que no sea falso o manipulado?

        RAMSES II para el ilustrado:

        Si se realizó un estudio de ADN en la momia de Ramsés II, por qué no se han dado a conocer los resultados?
        ¿Por qué se hicieron oficialmente en el año 2000 las pruebas genéticas sobre la momia de Ramsés II en el mayor secreto, y sin informar a los medios de comunicación?
        En 2000, la Universidad de El Cairo y el gobierno egipcio a través del Departamento de Antigüedades Egipcias, oficialmente llevaron a cabo un amplio estudio genético de las momias reales faraónicas, incluida la de Ramsés II. El resultado de este estudio fue publicado oficialmente en la “Carta de El Cairo”, N º 58, del 25 de abril al 1 de mayo del 2000.
        Los resultados de estas pruebas genéticas ¿Se contradicen con las declaraciones de Réné Louis Etilé sobre el tamaño, los ojos, el cabello y la piel de los antiguos egipcios?

        Texto oficial del informe de las pruebas genéticas realizadas en las momias faraónicas:
        Carta de El Cairo
        N º 58 De 25/4 al 01/05/2000
        ALGUNOS RASGOS GENÉTICOS DE LOS ANTIGUOS EGIPCIOS
        …ha sido posible conseguir las características antropológicas de los faraones.
        …Fue posible determinar los genes de la estatura, del color de la piel, y del color de los ojos y del cabello del rey cuyas muestras han sido tomadas.
        …Ramsés II, …Igualmente se demostró que su piel era oscura y su pelo era negro, no rojo. El color rojo que se encontró en su momia es debido a un colorante (probablemente henna). Sus ojos eran de color negro con un ligero tinte de color marrón…

        Y por lo tanto, el “estudio” del pelo de Ramses II de los franceses Balout y Ceccaldi (1985)… a tomar por culo, con perdón: …editada por L. Balout, C. Roubet y C. Desroches-Noblecourt, y titulada La Momie de Ramsès II: Contribution Scientifique à l’Égyptologie (1985).

      • Ernesto dijo:

        Y ya deberías tener medianamente claro que no existe una raza semita.
        Y que no hace falta tener una nariz super aplastada y morros superlativos para ser negro negroide propiamente negro o lo que te salga de las pelotas. Te puse imágenes, para aburrir, de poblaciones africanas entre las MÁS NEGRAS de África, si no las más, con las narices finas como las de cualquier holandes.
        Y que también hay negros pelirrojos.
        Y que también hay estudios de ADN, de pelo, craneales, esqueléticos, de melanina, culturales, religiosos, lingüísticos, arqueológicos… alguno me dejo. Todos, absolutamente TODOS los que te he dejado eran de blancos, y unos cuantos de ellos son anti afrocentristas, y TODOS coinciden en lo mismo, una cultura africana de ORIGEN SUBSAHARIANO (negro, a no ser que ahora te inventes que los subsaharianos eran blancos)), NI PUTA MEZCLA. Y con MELANINA de NEGROS, estudio alemán, no de Diop, al que no le llegas ni a la suela, machote.
        Llegamos al color de la piel, y hay amigo, te pones PÁLIDO y te tiemblan las rodillas, eres patéticamente racista, y lo cruel es que ni te das cuenta. Cruel no, triste, pero ese es tu problema, así que cómetelo tú solito, que ya eres mayorcito.
        Y deja de desviar el tema hacia lo gilipollas, o no, que puedan ser los afrocentristas, porque yo no estoy hablando de eso, estoy hablando de Egipto, y hablo con datos
        e investigaciones de blancos que nada tienen que ver con ese movimiento o lo que sea.
        Estamos?
        Pero mira
        TIENES RAZÓN, TODA LA PUTA RAZÓN, LOS EGIPCIOS ERAN BLANCOS.

      • Ernesto dijo:

        Crítico del afrocentrismo, Brace, desacredita teoría del mestizaje en el Cuerno de África.

        “En este sentido, es interesante observar que las proporciones de las extremidades de las personas del predinástico Naqada en el Alto Egipto, como se informa, son “Super-negroides”, lo que significa que los segmentos distales son alargados a la manera de los africanos tropicales ….. intensificación del color de la piel y el alargamiento distal de las extremidades son evidentes siempre en los pueblos residentes de larga duración en los trópicos.”

        “Una generación anterior de antropólogos trataron de explicar la forma de la CARA Y NARIZ en el Cuerno de África como resultado de la mezcla con el hipotético “caucasoide errante” (Adams, 1967, 1979; MacGaffey, 1966; Seligman, 1913, 1915, 1934), pero fundadon la explicación sobre la paradoja de por qué se supone que los potentes “caucasoides” contribuyeron con una cantidad predominante de genes para la forma de la nariz y la cara, pero ninguno para el color de la piel o las proporciones de las extremidades. Tiene mucho más sentido considerar las características adaptativas significativas que se observan en el Cuerno de Africa, como una mera respuesta in situ por parte de los distintos rasgos de adaptación a las fuerzas selectivas presentes en el trópico caluroso y seco en el este de África. De la observación de que 12.000 años no fue un período de tiempo suficientemente largo para producir una variación notable en el pigmento por la latitud en el Nuevo Mundo y que 50.000 años ha sido apenas el tiempo suficiente para producir los inicios de una gradación en Australia (Brace, 1993), habría que argumentar que los habitantes del Alto Nilo y en el Cuerno de África Oriental han sido ecuatoriales durante muchas decenas de miles de años. ”
        ( C.L. Brace, 1993. Clines and clusters..”)

      • Ernesto dijo:

        Crítico del afrocentrismo, Mary Lefkowitz, dice que Egipto estaba poblado por personas del África subsahariana, no por europeos o del Medio Oriente.

        “Un trabajo reciente en los esqueletos y el ADN sugiere que las personas que se asentaron en el valle del Nilo, al igual que toda la humanidad, provino de algún lugar al sur del Sahara; No eran (como algunos estudiosos del siglo XIX habían supuesto) invasores del Norte. Ver: Bruce G. Trigger, “The Rise of Civilization in Egypt” Cambridge History of Africa (Cambridge, Cambridge University Press, 1982), vol I, pp 489-90; S. O. Y. Keita, “Studies and Comments on Ancient Egyptian Biological Relationships,” History in Africa 20 (1993) 129-54.”
        (Mary Lefkotitz (1997). Not Out of Africa: How Afrocentrism Became an Excuse to Teach Myth as History. Basic Books. pg 242)

        En Black Athena Revisited, Lefkowitz encuentra similitud entre los egipcios y Sudánicos y recomienda la obra de la antropóloga conservadora Nancy Lovell para más investigación sobre el tema.
        Cita:
        “No es sorprendente que los cráneos egipcios no estaban muy lejos de los cráneos de Jebel Moya [un sitio Neolítico en Sudán del sur]. Este estudio sugiere una mayor afinidad genética entre los pueblos de Egipto y el norte de Sudán,
        (Mary Lefkowitz, “Black Athena Revisted.)

      • Ernesto dijo:

        Egipto, una creación autóctona africana, sin influencias de fuera de África.

        “LA total Continuidad demográfica del Predinástico y primeros Dinásticos, y los altos niveles de heterogeneidad genética, sugieren que la formación del Estado se produjo como un proceso mayoritariamente indígena.”
        (Zakrzewski, S.R. (2007). “Population continuity or population change: Formation of the ancient Egyptian state”. American Journal of Physical Anthropology 132 (4): 501-509)

        “Los pueblos de las estepas y praderas al sur inmediato de Egipto domesticaron el ganado, tan pronto como 9000 a 8000 aC. Ellos incluían pueblos del grupo lingüístico Afroasiático y la segunda familia principal lingüística africana, Nilo-Saharana (Wendorf, Schild, Close 1984; Wendorf, et al. 1982) Así, los primeros animales domésticos pueden haber llegado a Egipto a partir de estos vecinos del sur, alrededor del año 6000 aC, y no desde el Oriente Medio [148] Cerámica, otro avance significativo en materia cultural también pudo haber seguido este patrón, iniciado “tan temprano como el 9000 AC por los nilo-saharianos y afroasiáticos que vivieron en el sur de Egipto. Poco después, las cazuelas se extendieron a Egipto, casi 2.000 años antes de las primeras cerámica que hicieron en el Medio Oriente. ”
        (Christopher Ehret, “Ancient Egyptian as an African Language, Egypt as an African Culture,” in Egypt in Africa, Theodore Celenko (ed), Indiana University Press, 1996, pp. 25-27)

      • Ernesto dijo:

        -El norte de Egipto muestra una mayor variación física que el sur, pero no como resultado de ningún mestizaje
        -Los africanos varían en su aspecto porque tienen la más alta diversidad molecular

        Quotations from mainstream academic research on the Nile Valley peoples- including Egyptians http://nilevalleypeoples.blogspot.com.es/2010/04/blog-post_9251.html

        El norte de Egipto muestra una mayor variación física que el sur, pero no necesariamente como parte de ningún significativa mezcla de “razas”, sino por la incorporada variación local. Ellos eran más cercanos a habitantes del sur que cualquier otro pueblo. En comparaciones con las poblaciones “del Medio Oriente” del mismo período antiguo, los Egipcios están más estrechamente unidos con otros Africanos que con la gente de Oriente Medio. Los africanos varían en su aspecto porque tienen la más alta diversidad molecular, para empezar.

        CITA (s):

        “.. Las poblaciones de muestra disponibles en el norte de Egipto desde antes de la primera dinastía (Merimda, Maadi y Wadi Digla) resultan ser significativamente diferentes de las muestras poblacionales tempranas de Palestina y Biblos, lo que sugiere una falta de antepasados comunes durante un largo tiempo. Si hubiera una variación clinal norte sur en el valle del Nilo esto no ocurrió (clina o cline (o incluso variación clinal) representa el cambio gradual de rasgos fenotípicos de una misma especie por influjos y condicionesmedioambientales.), de esta limitada evidencia, continuó suavemente en el sur de Palestina. Las proporciones de longitud de las extremidades de los hombres de los sitios egipcios los agrupan con Africanos más bien que con europeos”
        (Barry Kemp, “Ancient Egypt Anatomy of a Civilisation. (2005) Routledge. p. 52-60)

        “Los individuos de diferentes regiones geográficas con frecuencia trazadas cerca del uno al otro, revelando otros aspectos de la variación a nivel de individuos que se oscurece al concentrarse en los rasgos faciales más característicos, una vez utilizados para construir los tipos”.”El alto nivel de variación interindividual de África en patrónes craneométricos recuerda el gran nivel de diversidad molecular se encuentra en África”
        (S.O.Y Keita. Exploring northeast African metric craniofacial variation at the individual level: A comparative study using principal component analysis. Am. J. Hum. Biol. 16:679–689, 2004.)

        Cita sobre análisis del norte de Egipto, de Qarunian (Faiyum,a 139 Km de El Cairo) se mantiene (7000 aC)
        “El cuerpo era el de una mujer de cuarenta años de edad, con una altura de alrededor de 1,6 metros, que era de un tipo racial más moderno que el clásico “Mechtoid” de la cultura Fakhurian (cultura del norte de África) (véanse las páginas 65-6), siendo en general más grácil, con grandes dientes y las mandíbulas gruesas, que tienen una cierta semejanza al moderno tipo negroide”
        (Beatrix Midant-Reynes, Ian Shaw (2000). The Prehistory of Egypt. Wiley-Blackwell. pg. 82)

      • Ernesto dijo:

        El pelo rojo de las momias, eumelanina y feomelanina

        Cambio del color del pelo tras la muerte
        Color del pelo http://es.wikipedia.org/wiki/Color_del_pelo#cite_note-5
        El color de pelo de las momias o de cuerpos enterrados puede cambiar a lo largo de grandes periodos de tiempo. El pelo contiene una mezcla de eumelanina negra-marrón-amarilla y feomelanina roja. La eumelanina es químicamente menos estable que la feomelanina y se rompe más rápido cuando se oxida. Es por esta razón por la que las momias egipcias tienen el pelo rojo. El color del pelo cambia más rápido bajo condiciones extremas. Cambia más lentamente bajo condiciones secas de oxidación (como entierros en arena o bajo el hielo) que bajo condiciones húmedas de reducción (como entierros en féretros de madera o yeso).6
        (6 http://www.archaeology.org/interactive/hierakonpolis/field/hair.html )

      • Ernesto dijo:

        Tishkoff y sus colegas sugieren que los habitantes de la región del Cuerno de África (y sus finas narices) son los descendientes locales de los que salieron de África para poblar el mundo con sus finas narices, como las de Mesopotamia.
        La lengua afro-asiática (lo que tu llamas semita) se extendió desde el Cuerno, y no a la inversa.

        “Estudios comparativos genéticos en poblaciones geográficamente diversas proporcionan evidencia de altos niveles de diversidad en el continente africano. Sarah Tishkoff y sus colegas (1986) encuentran un patrón intermedio de la variación genética en el locus (una posición fija en un cromosoma, como la posición de un gen o de un marcador ) CD4 (molécula que se expresa en la superficie de algunas células T. Función inmunitaria… ) en las poblaciones africanas del noreste (en el Cuerno). Explican este por la evolución local y no por mezcla con los euroasiáticos. En esencia, estamos describiendo un gradiente de diferenciación. El Cuerno, en gran parte a la latitud de Nigeria, contiene un subconjunto de la diversidad observada en otras regiones de África. Tishkoff y sus colegas sugieren que habitantes de la región del Cuerno de África son los descendientes locales de los que salieron de África para poblar el mundo “.

        “.. El Cuerno de África contribuyó, sin duda, más recientemente hacia Oriente Próximo, porque basado en la reconstrucción lingüística y los principios de “menor movimiento” y “mayor diversidad” (least moves, greatest diversity) Es el hogar geográfico del antepasado de las lenguas afro-asiáticas, que se hablan principalmente en África, con un miembro en el Cercano Oriente (Semítico) (Ehret, 1984, 1995; Ruhlen 1987). La difusión del afro-asiático fue desde la región del Cuerno de África, y no de Asia a África (introducido por “caucásicos”) como se creyó en un tiempo, y como a veces se asume por no lingüistas (por ejemplo, Barbujani y Pilastro 1993; Cavalli-Sforza y Cavalli-Sforza, 1995). De hecho, hay evidencia para el movimiento fuera de África en el momento en que algunos reivindican la inmigración (Bar-Joseph, 1987). En el momento de la difusión de hablantes afro-asiáticos hubo ya una diferenciación genética en África, debido a los procesos biohistoricos africanos.
        No hay necesidad de postular la colonización masiva de África por colonos europeos, o inundación genética y/o colonización por euroasiáticos, como se indica implícita o explícitamente en algunos trabajos contemporáneos genéticos (Cavalli-Sforza et al. 1994), haciéndose eco de la difunta hipótesis camita. La variación continental africana puede ser interpretada en gran parte sin invasiones de masas externas. La antigüedad de los humanos modernos en África significa que ha habido tiempo para acumular una gran cantidad de variación genética al azar (Cavalli-Sforza et. Al. 1983), que ha sido formado por una gran diversidad ecológica en el continente (Hiernaux, 1975). También contribuyen a la variabilidad de la deriva genética las fluctuaciones en el tamaño de la población, como el efecto fundador y eventos de expansión de la población se produjo en todo el continente. Por lo tanto, es mucho más exacto hablar de una amplia gama de variantes biohistoricas africanas que de las diferentes razas africanas.
        ( S.O.Y. Keita and R. Kittles. The Persistence of Racial Thinking and the Myth of Racial Divergence, S. O. Y. Keita, Rick A. Kittles, American Anthropologist, New Series, Vol. 99, No. 3 (Sep., 1997))

      • Ernesto dijo:

        Hiernaux (1975) informa que el rango de valores en una selección de las unidades métricas de las poblaciones en el cuadrante noreste de África en conjunto coincide en gran medida con la gama encontrada en el mundo. Considerando que esta región puede ser el lugar desde el cual los humanos modernos salieron de África, su gente puede haber retenido un patrón general craneométrico más generalizado, cuyas variantes individuales de las variables seleccionadas pueden parecerse a un rango de valores de los centroides de los valores de la población no africanos

      • Ernesto dijo:

        Mestizaje en el Cuerno de África? Un subgrupo de esta población emigró de África y pobló el resto del mundo.
        Llevando consigo esas narices afiladas que tanto gustan a los hipócritas eurocéntricos, aunque fueran más negras que los cojones de un burro.

        “Estos estudios sugieren una subdivisión reciente y principal entre las poblaciones africanas y no africanas, los altos niveles de divergencia entre las poblaciones africanas, y un reciente ancestro común compartido de las poblaciones no africanas, de una población originaria de África
        El hecho de que los etíopes y los somalíes tienen un subconjunto de la diversidad de haplotipos del África subsahariana y que las poblaciones no africanas tienen un subconjunto de la diversidad presente en los etíopes y somalíes hace al simple modelo de mestizaje menos probable;. Más bien estas observaciones apoyan la hipótesis propuesta por otros estudios nucleares genéticos (Tishkoff et al, 1996a, 1998a, 1998b;.. Kidd et al 1998) que las poblaciones en el noreste de África pudieron haber divergido de las del resto de África subsahariana temprano en la historia de las modernas poblaciones africanas, y que un subgrupo de esta población del noreste de África, emigró de África y pobló el resto del mundo. Estas conclusiones están apoyadas por el reciente análisis de ADN mitocondrial (Quintana-Murci et al., 1999). ”
        [Tishkoff et al. (2000) Short Tandem-Repeat Polymorphism/Alu Haplotype Variation at the PLAT Locus: Implications for Modern Human Origins. Am J Hum Genet]

      • Ernesto dijo:

        Oriente Medio SUPER-NEGROIDE, y de ahí a Europa
        Esto investigado y descubierto por un anti-afrocentrista que se asusta de lo que descubre, como tú.

        Tempranas poblaciones Neolíticas, como la cultura Natufiense, en lo que es ahora Israel, muestran afinidades subsaharianas “negroides”.
        (Loring Brace, et al. The questionable contribution of the Neolithic and the Bronze Age to European craniofacial form, Proc Natl Acad Sci U S A. 2006 January 3; 103
        Cultura Natufiense se extiende por toda la zona del Próximo Oriente, desde el Eúfrates hasta Egipto y los desiertos situados al sur. Cronológicamente está situado entre el 10800 y 8300 a.C. aproximadamente
        “La sorpresa es que los pueblos neolíticos de Europa y sus sucesores de la Edad del Bronce no están relacionados de cerca con los habitantes modernos, aunque los lazos prehistóricos / moderno son un tanto aparentes en el sur de Europa. Es una sorpresa, además, que el Natufiense Epipaleolítico (Mesolítico, transición entre el Paleolítico y el Neolítico.) de Israel, de quien el reino Neolítico surgió, se vincula claramente al África Subsahariana…… De manera interesante, no obstante, la pequeña muestra Natufia se encuentra entre el grupo de Níger-Congo y las otras muestras utilizadas. La Fig. 2 muestra la trama producida por las dos primeras variables canónicas, pero lo mismo sucede cuando variables canónicas 1 y 3 (no mostrado aquí) se utilizan. Esta posición sugiere que puede haber habido un elemento de África Subsahariana en la construcción de la Natufiense (los putativos antepasados del subsecuente Neolítico), .. Cuando variantes canónicas son trazadas, ninguna muestra se relaciona con Cro-Magnon como fue una vez sugerido.. Los datos tratados aquí apoyan la idea de que el Neolítico se trasladó del Cercano Oriente a las áreas circum-Mediterráneas y Europa por un proceso de difusión démica, pero posteriormente los residentes in situ de las áreas, derivadas de los habitantes Pleistoceno tardío, absorbió tanto el modo de vida agrícola y la gente que lo había traído”(Brace, 2005)

      • Ernesto dijo:

        Petrie y la raza invasora (blanca, por supesto) creadora de Egipto.

        “A partir de Petrie, se propuso con frecuencia que a pesar de la evidencia de las culturas predinásticas, la civilización egipcia de la primera dinastía apareció de repente, y por lo tanto debió haber sido introducida por una “raza” invasora extranjera. Desde los años 1970 sin embargo, las excavaciones en Abydos y Hierakonpolis claramente han demostrado las raíces indígenas Alto egipcias de la temprana civilización en Egipto.

        El contacto entre el norte de Egipto y Palestina era por tierra, como las evidencias en el norte del Sinaí demuestran.. Arqueóloga israelí sugiere que estas pruebas representen una red comercial establecida y controlada por los egipcios tan pronto como EBA Ia, y que esta red era un factor principal en el crecimiento de los establecimientos urbanos encontrados más tarde en Palestina EBA II (Cultura EBA I y II. El estudio tecnológico de Naomi Porat de cerámica de sitios de EBA en Palestina del sur demuestra claramente que en los estratos EBA Ib muchas de las vasijas de cerámica utilizados para la preparación de los alimentos fueron fabricados probablemente por artesanos egipcios que utilizan la tecnología egipcia, pero las arcillas locales palestinas. En estratos de EBA Ib también hay muchos frascos de almacenamiento a base de limo del Nilo y productos de marga, que debe haber sido importado de Egipto.
        No sólo los egipcios establecieron campamentos y estaciones de paso en el norte del Sinaí, sino que la evidencia cerámica sugiere también que establecieron una red altamente organizada de asentamientos en el sur de Palestina, donde residía población egipcia.”
        (Ian Shaw ed. (2003) The Oxford History of Ancient Egypt By Ian Shaw. Oxford University Press,

      • Ernesto dijo:

        De tu amigo Alain Froment
        “Las poblaciones negras de la región del Cuerno de África (Tigré y Somalia) encajan bien en las variaciones de Egipto.”
        (Froment, Alain, Origines du peuplement de l’Égypte ancienne: l’apport de l’anthropobiologie, Archéo-Nil 2 (Octobre 1992),

      • Ernesto dijo:

        Vínculo serológico.
        Hasta en la sangre, machote, hasta en la sangre

        Evidencia serológica (sangre) de los vínculos genéticos. Paoli 1972 por ejemplo, encontró una semejanza significativa entre las frecuencias ABO de los egipcios dinásticos y los haratin negros del norte, que se consideran los descendientes probables de los saharianos originales
        (Hiernaux, 1975).

        ME ABURRES, y TUS PREJUICIOS AÚN MÁS, y tu mirada monoscópica me asquea. No puedes desmentir nada de lo que se te ofrece, pero lo rechazas porque no te gusta.
        La gente como tú es peligrosa.

      • Ernesto dijo:

        Y si fueras honesto contigo mismo buscarías por aquí a ver que hay:
        …las ideas poco elaboradas de Homburguer sobre las asombrosas afinidades léxicas entre los idiomas drávidas y los africanos de las diversas familias lingüísticas. Anselín (1981) ha ido más lejos, hasta analizar la presencia de vocabulario drávida referido a la realeza divina y a la boolatría en tres áreas africanas históricamente bien diferenciadas: los pastores del cuerno de África, los antiguos egipcios y los pastores pehl de las sabanas occidentales.

        Un origen común? Un origen común también en su negritud? Elemental, si los que salieron de África eran negros, es de perogrullo que los que llegaron a donde fuere
        eran negros, incluida Mesopotamia, que está más cerca.
        Aunque según quién, en cuanto salieron de África se convirtieron en blancos, y con papeles, claro! JAJAJAJA
        Ah, y con nariz “semita”, como dice no se quién en este blog, un tipo mu listo que lo sabe todo, y de todo.

      • Racholetski dijo:

        Ernesto, NO encuentro en ningún sitio ese Texto oficial del informe de las pruebas genéticas realizadas en las momias faraónicas:
        Carta de El Cairo
        N º 58 De 25/4 al 01/05/2000
        ALGUNOS RASGOS GENÉTICOS DE LOS ANTIGUOS EGIPCIOS
        ¿Nos los puedes indicar? Si no lo haces, señal de que no existe este informe. No me importa que me lo rebatas, al contrario, te estoy pidiendo acceso al informe que dices que se publicó en una revista mensual que llamas “Carta del Cairo”. La he buscado en varios idiomas y no encuentro ese estudio.

        ¿Cuando he dicho que se realizó un estudio de ADN de la momia de Ramses? He citado el estudio fueron publicado y editado por L. Balout, C. Roubert y C. Desroches-Noblecourt, y titulado “La Momie de Ramsès II: Contribution Scientifique à l’Égyptologie” (1985).

        Professor P. F. Ceccaldi, with a research team behind him, studied some hairs which were removed from the mummy’s scalp. Ramesses II was 90 years-old when he died, and his hair had turned white. Ceccaldi determined that the reddish-yellow colour of the mummy’s hair had been brought about by its being dyed with a dilute henna solution; it proved to be an example of the cosmetic attentions of the embalmers. However, traces of the hair’s original colour (in youth), remain in the roots, even into advanced old age. Microscopic examinations proved that the hair roots contained traces of natural red pigments, and that therefore, during his youth, Ramesses II had been red-haired. It was concluded that these red pigments did not result from the hair somehow fading, or otherwise altering post-mortem, but did indeed represent Ramesses’ natural hair colour. Ceccaldi also studied a cross-section of the hairs, and he determined from their oval shape, that Ramesses had been “cymotrich” (wavy-haired). Finally, he stated that such a combination of features showed that Ramesses had been a “leucoderm” (white-skinned person). [Balout, et al. (1985) 254-257.]

        En 1975, el gobierno egipcio permitió a los franceses transportar la momia de Ramsés hacia París, con el objetivo de someterla a trabajos de conservación. Se llevaron a cabo numerosas pruebas, para determinar sus precisas afinidades raciales, principalmente porque el estudioso senegalés Cheikh Anta Diop afirmaba en aquel tiempo que Ramsés era negro. Una vez que el trabajo fue completado, la momia fue devuelta a un ataúd sellado herméticamente, y ha sido mantenido oculta a la vista del público desde ese momento, en las entrañas del Museo del Cairo. Los resultados del estudio fueron publicados en una obra profusamente ilustrada, editada por L. Balout, C. Roubet y C. Desroches-Noblecourt, y titulada La Momie de Ramsès II: Contribution Scientifique à l’Égyptologie (1985).

        El profesor P. F. Ceccaldi, junto con un equipo de investigación, estudió algunos cabellos que fueron obtenidos del cuero cabelludo de la momia. Ramsés II tenía 90 años cuando murió, y su cabello se había vuelto blanco. Ceccaldi demostró que la coloración amarillo-rojiza del cabello de la momia era producto del teñido con una solución diluida de henna; un ejemplo del cuidado cosmético que dieron los embalsamadores a la momia. Sin embargo, rastros del color original del cabello aún se conservaban en sus raíces, incluso a una edad avanzada. Los exámenes microscópicos probaron que las raíces del cabello contenían pigmentos rojos naturales, y por ende, durante su juventud, Ramsés fue pelirrojo. Se concluyó que esos pigmentos rojos no fueron el resultado de algún tipo de decoloración o de otra alteración post-mortem, sino que representaban el color original del cabello de Ramsés. Ceccaldi también estudió una muestra representativa de cabellos, concluyendo que su forma era ondulada. Finalmente, concluyó que esa combinación de características mostraba que Ramsés era leucodermo (una persona de piel clara). [Balout, et al. (1985) 254-257.]

        Balout y Roubet no subestimaron la importancia de este descubrimiento, y concluyeron lo siguiente:

        “Tras haber concluido este enorme trabajo, una importante conclusión científica debe extraerse: el estudio antropológico y el análisis microscópico del cabello, llevado adelante por cuatro laboratorios: Judiciary Medecine (profesor Ceccaldi), Société L’Oréal, Atomic Energy Commission, e Institut Textile de France, demostraron que Ramsés II era ‘leucodermo’, es decir, un hombre de piel clara, cercano a los prehistóricos y antiguos mediterráneos o a los bereberes”.

        debemos tener en cuenta los descubrimientos del estudio que fue realizado con un pelo de la momia de Ramsés. Es posible determinar la raza de un individuo con un simple pelo de su cabeza y estudiando su estructura. Cuando se observa en la sección transversal, el ondulado cuero cabelludo del caucásico es oval, o de una forma ampliamente elíptica, con el diámetro menor de aproximadamente el 70% el tamaño del eje mayor. Por el contrario, el cabello rizado y lanoso del negroide, tiene forma de elipse estrecha, con el eje menor de la elipse de un tamaño bastante menor que la mitad del mayor. [Baker (1974) 208, 296-297, 308.] El equipo de investigadores que estudió el cabello de Ramsés II, bajo la dirección del profesor Ceccaldi, señaló que cuando se miró la sección trasversal del cabello, su estructura era de forma oval, y por lo tanto concluyeron que Ramsés tenía el pelo ondulado. [Balout, et al. (1985) 256.]

        Esto demuestra claramente que Ramsés no tenía el cabello rizado, y consecuentemente, que el busto de Turín no comprueba que fuera negro. En cuanto a la evolución de las pruebas, los resultados obtenidos de un estudio de los restos de Ramsés valen más que cualquier cantidad de conclusiones elaboradas solamente a partir de retratos. Por tanto, las reivindicaciones de Dips carecen totalmente de fundamento.

        Entiende pues que las raíces del pelo si que eran rubicundas, este es el estudio oficial, un trabajo enorme de inmensa envergadura. Mira por donde ahora me entero de que Ramsés II era rubio o pelirrojo, ni me lo había imaginado, pero quizás todavía me puedas dar más señas de ese estudio

        ¿Y dime que tiene que ver con todo esto de la momia de Ramsés II el Sr. René Louis-Parfait ÉTILÉ, ingeniero-inspector en telecomunicaciones? Ciertamente tiene un ceritificado, el Certificat de l’Institut d’Égyptologie Khéops (Paris), una escuela privada que cobra por dar certificados por poner un ejemplo una introducción a la escritura geroglífica o al árabe sin necesidad de ser arqueólogo, historiador, licenciado en bellas artes. Pero sobre todo, ¿Como es capaz de averiguar el color de ojos de una momia? Me parece increible, puesto que no entiendo gran cosa de oftalmología, momias, etc.

        Ahora sobre lo de Mesopotamia. Decir jajajaja o decir que estudie más no es un argumento aceptable, al menos entre adultos. En mi penúltimo post tienes sobradas evidencias para considerar muy seriamente que la civilización egipcia es heredera de la mesopotámica, algo muy diferente a decir como dijiste al principio que eran negros sin aportar una sola prueba. Creo que a nadie le gusta que le desinformen y encima sin siquiera mostra una prueba, sea la que sea. La información que viene de las excavaciones en Irán muestran claramente que no ya solo de Mesopotamia, sino que siglos antes desde IRÁN, los símbolos de los famosos reyes predinásticos aparecen en unos formidables zigurats donde se ve claramente que fueron construidos por personas “blancas”, persas, iranís o como prefieras llamarlas. No solo esto, sino que la culturación del valle del Nilo por los pueblos del este ya está firmemente asentada entre arqueólogos e historiadores gracias a los últimos años de estudio, por pueblos que no eran “negros” en absoluto, sino semitas e iranios.

        De momento, y a la espera de pruebas en contrario de todo lo que te he aportado, podríamos concluir que Horus Iranio Mesopotámico y Atenea Irania, Asiria Egipcia y Turca, en el estilo del cripto-judío Martin Bernal (Sus abuelos paternos fueron un irlandés católico descendiente de judíos sefardíes de ahí que nos suene tanto el apellido y una periodista norteamericana convertida al catolicismo).

      • Ernesto dijo:

        Ernesto dijo:
        Tu comentario está pendiente de moderación
        3 junio, 2012 a las 13:45
        La persona retratada en esas monedas que me muestras representan a Melkart, no a Anibal, otras son posteriores bla bla bla. Consulta “A History of Rome” de M. Cary y HH Scullard, sobre el Melkart de las monedas. La mayoría de las fuentes que te doy NO son afrocentristas, pero es que además eso da lo mismo, esa es la típica y aburridísima falacia de autoridad. Todo lo que pongo que refuerza mi versión es afrocentrista según tu eurocéntrico y “complejo” razonamiento, OK.
        Me enseñas esta moneda http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/Dishekel_hispano-cartagin%C3%A9s-2.jpg/220px-Dishekel_hispano-cartagin%C3%A9s-2.jpg sita en el “afrocéntrico” museo británico, supuestamente contemporánea a los hechos (“probablemente” 230, como bien dicen, no lo han comprobado, por qué), y también habla de Melkart. Además es un Melkart completamente helenizado, ya te mostré otras imágenes de Melkart menos helenizado. Aquí tienes la moneda que memuestras:
        http://www.britishmuseum.org/explore/highlights/highlight_objects/cm/s/silver_double_shekel_of_cartha.aspx
        Del mismo modo que hay poca referencia documental a su apariencia física. El único “contemporáneo” comentarista escribió 100 años después de la muerte de Aníbal, y le dio poca importancia a la descripción física, sólo habló de su fuerza y grandeza.
        También nos cuenta Stéphane Gsell, otro “afrocentrista” http://fr.wikipedia.org/wiki/St%C3%A9phane_Gsell sobre el poblamiento de Cartago en su Histoire Ancienne de L’Afrique du Nord que:
        “Los restos craniométricos típicos de los negros han sido encontrados en los cementerios cartagineses”
        “Los restos craniométricos típicos de semitas no han sido encontrados en los cementerios cartagineses”
        Eugène Pittard, un profesor de antropología “afrocéntrico”, informó en su Race and History: An Ethnological Introduction to History, que:
        “Otros restos esqueléticos encontrados en la Cartago púnica y depositados en el Museo Lavigerie, pertenecen a especímenes descubiertos en las tumbas privadas que muy probablemente pertenecían a la élite cartaginesa. Los cráneos son casi todos dolicocéfalos.
        Ejemplo:
        Los que han visitado el Museo Lavigerie en Cartago. . . recordarán el magnífico sarcófago de la sacerdotisa de Tanit descubierto por Pere Delattre. Este sarcófago, el más condecorado y artístico de los que se encuentran, y cuya imagen exterior representa probablemente a la diosa misma, debe haber sido el ataúd de un personaje eclesiástico muy grande. Y la mujer que contenía exhibía caracteres negroides. Ella era una africana de raza!”
        estos datos dicen específicamente que:
        Estudios craneométricos de las elites cartaginesas siguen siendo típicos dolicocéfalos. Dolicocefalia, generalmente típica de las poblaciones NEGRAS
        Sobre que su madre era íbera es otro mito patrio, Anibal llegó a “España” con 9 años. Se cuenta que se casó con una hispana, no que lo fuera su madre.
        Que los fenicios y cartagineses posteriores eran distintos es evidente, ya se sabe (tú no) que hubo mestizaje, los griegos tuvieron colonias en todo el norte de África desde hacía tiempo.
        La moneda uqe yo te muestro fechada en 217 antes de Cristo, fue encontrada en el Valle de Chiana (Clanis). La moneda estaba en circulación en las inmediaciones del lago Trasimeno.
        Las palabras de Polibio son muy elocuentes. De acuerdo con él antes de la batalla de Trasimeno, Aníbal había perdido todos sus elefantes con la excepción de uno, el que él montaba.
        El elefante en cuestión pertenece a Aníbal, sólo sobrevivió uno, el que el montaba ¿no es razonable suponer que el anverso de la moneda es el propio Aníbal? Después de todo, los cartagineses retrataban a personas importantes en sus estatuas, monedas o estelas. Aníbal era un aristócrata.
        Él era también un descendiente de los cananeos, los griegos los llamaron fenicios. En el antiguo Talmud de Babilonia se nos dice que los cananeos fueron maldecidos y se convirtió en negros como consecuencia de ello. ¿No significa esto que los primeros fenicios o cartagineses eran los cananeos o los negros antes de la llegada
        de otras razas? Ya sé que esto no es muy científico, pero es orinetativo.
        Ya te mostré a unos cuantos cananeos y fenicios, eran negros según las imágenes de entonces, al menos en las primeras épocas. Y ya te mostré a los bereberes de la época romana, caso omiso el tuyo, como era de esperar.
        Aquí tienes alguna moneda más, de esas que se encontraron en el lugar de los hechos, datadas en la fecha de los hechos. http://www.wildwinds.com/coins/greece/etruria/SNGANS_36.jpg


        Te dejo otra fuente “afrocentrista” (esta discusión empieza a ser un diálogo para besugos). “Los moros eran” según el Oxford English Dictionary “commonly supposed to be mostly black or very swarthy, and hence the word is often used for negro” “Sobre todo NEGROS o MUY MORENOS”

      • Ernesto dijo:

        ADN, egipcios dentro del grupo de África oriental y central

        Análisis de ADN muestra a egipcios agrupados con los pueblos africanos del Sudán, Etiopía, África oriental y partes de Camerún, no con Europa o el Medio Oriente.
        Notas sobre E-M78 y estudio de ADN de Rosa (Rosa et al. 2007) agrupa Egipto con africanos del este y centrales. Otros estudios de ADN vinculan a estos pueblos.

        Cita: “la mayoría de los cromosomas Y que se encuentran en las poblaciones de Egipto, Sudán, Etiopía, oromos de Somalia, y en el Norte de Kenia (Boranas) pertenecen al haplogrupo E3b1 definido por el cromosoma Y marcador M78” (Sánchez 2005).
        Nota: El ochenta (80)% o más de los haplotipos de Camerún son de origen africano del oeste (Rosa et al 2007, Cerny et al 2006..). Etiopía, Camerún y la mayor parte de Sudán se encuentra por debajo del Sahara, y por lo tanto sub-Saharianos-.
        Rosa, et al (2007) Y-chromosomal diversity in the population of Guinea-Bissau. BMC Evolutionary Biology. 7:124

        Y esto es lo que dicen los expertos acerca de dónde se originó M78 *:

        “La presencia de los cromosomas Y haplogrupo E-M78 * en los Balcanes (dos albaneses), anteriormente descrito prácticamente sólo en el noreste de África, Alto Nilo, da lugar a la cuestión de cuál pudo haber sido la fuente original de E-M78. Las correlaciones entre sitios de ocupación humana y fluctuaciones climáticas datadas por radiocarbono en el Sáhara de Este y el Valle del Nilo durante el Holoceno proporcionan un marco para la interpretación de la distribución principal centrada en el sureste europeo de E-V13. Un estudio arqueológico reciente revela que durante un período de desecamiento en África del Norte, mientras el Sahara oriental era despoblado, existía un refugio en la frontera de la actual Sudán y Egipto, cerca del Lago Nubia, hasta el inicio de una fase húmeda alrededor de 8500 aC (fecha calibrada por radiocarbono). La rápida llegada de condiciones húmedas durante este Holoceno Temprano dieron un nuevo impulso para el movimiento demográfico en un hábitat que se asentó rápidamente después. Representantes de Hg (Haplogrupo) E-M78 *, aunque en general es raro, todavía se producen en Egipto, que era un centro relacionado con la distribución geográfica del subclado E-M78 en varios sitios. Las precipitaciones que se desplazan hacia el norte rápidamente durante este período también pudieron haber estimulado una rápida migración de recolectores Mesolíticos hacia el norte de África, el Levante y en última instancia, hacia Asia Menor y Europa, donde cada uno de ellos con el tiempo diferenció sus ramas distintivas regionalmente ” Battaglia et al. (2008)

        Subclado E1b1b1a1 (E-M78) 18.600 años, origen Egipto.
        Haplogrupo E ADN-Y. Origen y antigüedad por subclados
        http://es.wikipedia.org/wiki/Haplogrupo_E_ADN-Y#Origen_y_antig.C3.BCedad_por_subclados

        Y así eran los hombres de esa zona
        http://www.geocities.ws/nilevalleypeoples/halfa.jpg Es lo bastante negoride para vos?
        “El cráneo masculino de arriba es de Wadi al-Halfa, en la frontera entre Sudán y Egipto. Que data del período Mesolítico-Holoceno (Holoceno comprende los últimos 11.784 años), que es típico de los cráneos en Sudán y las regiones circundantes de ese marco de tiempo. Cráneos nubios más recientes a partir de época cristiana tienen cráneos más redondeados sin el hueso frontal inclinado. Sin embargo, la vertical del arco cigomático, glabela prominente, la cresta sagital y Protuberancia occipital (menos pronunciada) se mantienen. El cráneo anterior tiene pronunciado prognatismo facial, pero protrusión dental moderada. La barbilla es vertical, con mandíbula angular, y rama muy baja y ancha”
        (Image from David Lee Greene and George Armelagos. The Wadi Halfa mesolithic population. (Amherst: University of Massachusetts, 1972)

      • Ernesto dijo:

        Antes se coje a un mentiroso que…

        RAMSES II, y la conexión Tutsi (esto es una forma de hablar, que hay que explicarlo todo):
        Aparte de que ya te mostré la mentira de su pelirrojismo, y la información genética de su negritud (aunque eso tampoco cambiaría nada, también hay negros pelirrojos), te dejo estas imágenes dónde disimula que te cagas su caucasismo. No son las típicas, como es lógico, la típica te la dejo abajo con los Tutsi.



        La conexión Tutsi-Ramses II. Aunque tambiéb puede, según la i-lógica de algunos, que los tutsi no sean negros, yo ya me creo todo.

        http://robertlindsay.files.wordpress.com/2009/05/tutsi-2.jpg?w=243&h=300

        Y Ramses II de niño, con típico peinado infantil de ciertas etnias africanas, pero es pura casualidad, evidentemente:

      • Ernesto dijo:

        A ver cómo pongo esto para que no te entre fiebre.

        Ricaut and Waelkens (2008) Human Biology:
        Poblaciones prehistóricas y recientes del noreste de África están vinculada a las poblaciones subsaharianas (poblaciones Níger-Congo)
        …Y estos Linajes genéticos (asociado con el clado PN2 cromosoma Y, Underhill
        et al. 2001) se han extendido a través de Egipto al Cercano Oriente, la zona del Mediterráneo, y, para algunos linajes, hasta el norte de Turquía…
        (Ricaut and Waelkens (2008) Human Biology)

      • Ernesto dijo:

        HERODOTO. Los Nueve Libros de la Historia. Libro II. Euterpe.
        http://www.ebooksbrasil.org/eLibris/nuevelibros.html#2

        LV. … Escapáronse por los aires desde Tebas de Egipto dos palomas negras, de las cuales la una llegó a la Libia y la otra a Dodoria…
        LVIII. El negro color que atribuían al ave significaba sin duda que era Egipcia la mujer.

        CIV. Así me expreso, porque siempre he tenido la creencia de que los coleos no son más que egipcios… Dio motivo a mis sospechas acerca del origen de los coleos, el verlos negros (de melanos= negro, no marrón u oscuro o leches) de color y crespos de cabellos

      • Racholetski dijo:

        ¿Otra vez Anibal? Esto nos desvía del estudio genético año 2.000 que tira por tierra a Ramsés como lecudodermo y rubio, pero bueno.
        Hay que leer mucho “Más allá” para creer que los fenicios se convirtieron en negros. Cartago la fundaron los fenicios y estos venían de Asia y hasta ahora, son reconocidos como semitas (“blancos”) excepto por los afro-centristas, justo ahora me entero. Tú mira bien el arte fenicio y me dices después que de verdad eran negros. Lee su historia objetivamente, hombre. Respecto a los cartagineses, su Dios Baal, traído por los fenicios no era negro, ni por asomo. ¿No decías al principio que un pueblo no adora Dioses de otra etnia? Esto es la ley del embudo pseudocientífica ¿No? Veamos, entonces típicas obras de arte cartaginés:
        Sarcófago de Palermo. Siglo V a. C.

        Escultura cefaloforme (con forma de cabeza) procedente de Cartago.

        Ahora las “pruebas” afrocentristas: en el sarcófago de la sacerdotisa que citas como “negra” el sacerdote de seguro es bien “blanco” con su gran barba y todo mientras que ella igualmente parece mediterránea, aunque nada se puede objetar a la subjetividad del que dice que era una negra de raza, en fin, no sé si lo miraste antes de copiar y pegar su descripción como la de una “negra”. ¿El ingeniero-inspector de telecomunnicaciones? Mira:

        O no es la sacerdotisa de Tanis de la que hablas (que lo es) o los argumentos afrocentistas siguen siendo tan falsos como el sistema lingüístico fantasma empleado por el Sr. Diop y solo buscan crear dudas entre la gente que no investiga (la mayoría), lo que sin duda es un objetivo político lleno de mala leche, lo que no me extraña viniendo de donde viene y contando con Holliwood en la recámara.
        Lo que también está en ese museo de Cartago es el llamado “Jeune homme de Byrsa” del siglo VI a.C. y este si que es un puro Cartaginés de Cartago “retrouvé en 1994 sur la colline de Byrsa à Carthage en Tunisie. Le mobilier funéraire retrouvé permet une datation de la tombe au VIe siècle avant J.-C.”
        Selon l’étude anthropologique menée par le professeur Sihem Roudesli-Chebbi, il s’agit d’un individu de sexe masculin, âgé de 19 à 24 ans, «robuste et d’une belle stature d’environ 1,70 m, présentant un crâne plutôt long, un front large, une face relativement étroite, un orifice nasal fin, des orbites hautes, et une région mentonnière plutôt carrée », des caractères qui selon l’anthropologue correspondent à un Carthaginois « de type europoïde, encore appelée caucasoïde, et plutôt même hispanique».
        Es decir un tipo mediterráneo europeo o hispánico (¿quizás un vascón o un murciano?). Ahora bien, Ni se me ha pasado por la cabeza que los fenicios que fundaron Carthago no se mestizaran con la población indígena, no lo pongas en mi boca que yo nunca he negado eso, no soy nordicista ni afrocrentista. Lo que no creo como parece que tú crees es que el norte de Africa de este a oeste estuviera poblado por negros subsaharianos y nada más. Por supuesto más al este, los cananítas tampoco creo que fueran negros como tú dices, los fenicios eran asiáticos, semitas, “blancos” para entendernos. Es más, la zona de Carthago en la época del comercio fenicio y griego, es descrita por los historiadores que recorrieron la costa caboteando como pobladas por una amalgama de etnias, y las pocas veces que se nombra la etnia etíope (Anibal), muy pocas veces se la encuentra en la costa, además de ser descrita como de pueblos cazadores, nómadas, no como habitantes de ciudades.
        Cartago, digas lo que digas sigue mostrando en sus restos arqueológicos un rostro “blanco” o “mediterráneo” eso es imposible negarlo. Así que cualquiera supondrá que la familia aristocrática Barca, que se según tu se “idealizaba” en “su” arte con un aspecto mediterráneo, no era afro, sino como mucho mestizada con los fenicios, semitas. La única pieza cartaginesa donde sale un Barca (supuestamente) “afro” es la que dices que es de Anibal. Visitas un museo arqueológico cartaginés y no se ve nada que te haga sospechar que era una civilización negra. Ni antes ni después de Anibal. ¿Explicación? Ninguna convincente. Según tu teoría, en Cartago, si en su arte y artesanía aparecen rasgos “blancos” éstos no se corresponden con el pueblo que los crea, son idealizaciones, pero si sale un solo rostro negro en una moneda, en el norte de Africa solo había negros, como Anibal. Según esa pseudociencia, de repente Anibal se cansó de idealizarse y se representó tal cual era, un negro etiópico (a pesar de cientos de años de mestizaje, tú mismo lo has dicho) y esa es la verdad de Cartago y punto pelota. Por supuesto, a la vuelta de su campaña en Italia, la familia Barca decidió volver a idealizar su careto afro, a pesar del paso de cientos de años desde que las familias nobles fenicias fundaran el reino negro de Cartago (en este caso, no se blanqueron). Una historia difícil de digerir, hasta para un japonés. Lo que yo creo es que más que probablemente en la zona había mediterráneos de etnias varias en la costa y además estaban los etíopes, principalmente tierra adentro, y todos juntos, en una población no muy grande y no necesariamente revueltos en el momento en que los fenicios fundaron sus ciudades.
        ¿Que queda de aquella población pre-fenicia en nuestros días? Excluyendo a la población mestizada de la costa: únicamente los bereberes o amazigh. Hoy en día la mayoría de estas comunidades amazigh ocupan regiones montañosas inhóspitas y pobres. Las montañas del Atlas central, el Sous, el Rif, la Kabilia, el Aurés han servido de refugio por su inaccesibilidad y duras condiciones climáticas. Estas regiones son de difícil acceso y se caracterizan por estar mal comunicadas, soliendo estar formadas por casas de adobe y piedra que se mimetizan e integran en el paisaje. Ni siquiera los franceses o los gobiernos actuales han sido capaces de ejercer su influencia en los territorios de estas tribus. Échale pues un vistazo a los ait haddidu, los inaccesibles bereberes que viven por encima de los 2.000 mts como si los milenios no pasaran para ellos, como se comprueba solo con ver sus piedras de moler, que siguen siendo pre-históricas.
        http://www.photographersdirect.com/stockimages/a/ait_haddidu_berber.asp

        Volviendo a la moneda de Anibal: ese misterioso striptease monetario de un aristócrata cartaginés, caso único en 400 años, supuestamente protagonizado en el transcurso de una guerra que tiene lugar en Europa. Es sumamente misterioso. Tanto que ya nunca más se vuelve a encontrar una moneda con el “verdadero” rostro de los cartagineses. Rarísimo. Extrañísimo. Nadie dotado de espíritu investigador se va a quedar con que la moneda esa es de Anibal y ya está, tiene que haber una explicación. Los romanos nunca consideraron a los cartagineses como negros. Nunca dijeron que Anibal era un etíope. Es completamente ilógico que no lo hubieran dicho, yo diría que prácticamente increíble, en serio.
        Aníbal es un estratega en guerra, rodeado de enemigos pero con una alianza con los íberos, en guerra con los galos y en negociaciones con los etrurios (que se evitaban una guerra a cambio de algo) para derrotar a los romanos, Dime entonces ¿Por qué extraña razón iba a revelar oficialmente el “verdadero” rostro negroide del general de los cartagineses justo en esas circunstancias? ¿Por qué razón no representarse como un mestizo, por ejemplo, o sencillamente como el resto de sus familiares, según tu, “idealizados” antes y después de Anibal como helenos? Eso es más estratégico. ¿No eran un pueblo mestizo, como tu dices, negros afros “blanqueados” con semitas? No cuadra hermano, y aunque no voy a pedirte la autentificación de la datación de la moneda, extrañamente precisa, no me negarás que se trata de un misterio impresionante, un pueblo negro mestizo que adora a dioses blancos, que se heleniza en monedas, sarcófagos y obras de arte durante siglos y que decide mostrar su “verdadero” rostro justo en medio de una alianza y una guerra en Europa. Cuando el arte cartaginés en Iberia sigue mostrándolos como blancos… ¿Explicación? Espero que la teoría del Anibal negro tenga alguna explicación para este milagro.
        De momento y por mi parte, hay otra explicación:
        http://www.wildwinds.com/coins/greece/etruria/i.html
        ETRURIA. Val di Chiana. Ca. 208–207 BC. Æ 18 mm (4.68 gm. Head of black African right / Elephant right with bell hanging from neck, Etruscan letter below. SNG ANS 36. SNG Morcom 44. HN Italy 69. Rare. Lovely green patina. Some minor roughness. An attractive example of
        this desirable type. Very fine

        Commentary on this enigmatic issue has focused on the significance of the elephant, which appears to be Indian rather than African which seems to rule out a reference to the Carthaginian elephants and challenges this coin to the time of the Second Punic War. Yet Robinson, in NC 1964, pp. 47–48, submitted that the association of the elephant with the Negro’s head, points to an African origin. Robinson drew attention to the disaffection of Rome’s Etruscan allies in 208–207, centered on the town of Arretium, and suggested that the coin types expressed the seditious hope that Hasdrubal would arrive to reinforce his brother. In these historical circumstances, the elephant was a symbol, perhaps copied from earlier coin types, rather than a
        portrayal from life.

        Estimated Value: $ 750

        … Lot 101 sold for high bid of $1295 [ $1489.25, or approx 1102.045 EUR, 744.625 GBP including the 15% buyers fee.]

        Freeman & Sear Mail Bid Sale 14 closed June 21st, 2007.
        Re-used by permission of Freeman & Sear: http://www.freemanandsear.com

        Hay otras monedas “similares” pero que no son de la misma ceca o cuñaje (diferente año):
        ETRURIA, Arretium (?), The Chiana Valley. Circa 208-207 BC. Æ Quartuncia (5.34 gm). Head of an African right / Indian elephant standing right, bell around neck; M below. SNG ANS 39-41; BMC Italy pg. 15, 19; SNG Copenhagen 47; Robinson, NumChron 1964, pl. V; SNG Morcom 45; Laffaille 1. Good VF, well centered, choice dark green patina. Rare. Exceptionally well preserved and probably one of the finest known of the type. ($750)
        This enigmatic issue has been much discussed. Sestini in 1816
        indicated their area of circulation in and around the Chiana
        (Clanis) valley and lake Trasimeno, dominated by the cities of
        Arezzo, Chiusi and Cortona. The traditional attribution to 217 BC, representing the propaganda of Hannibal’s approach to Etruria, was modified by Robinson, who saw it as a provocative seditious type of Arretium, which was in a state of high tension with Rome in 209/8, in the awaited arrival of Hasdrubal from Spain with reinforcements. However, the reverse depicts an Indian rather than African elephant with a bell around its neck reminiscent of Crawford 9/1, ca 250-240 BC and associated with the battle of Maleventum (later renamed Beneventum) in 275 BC when the captured elephants of Pyrrhus were brought to Rome.
        The Barcid coinage of New Carthage and that of Hannibal in Sicily
        (SNG Cop. 382) clearly depict African elephants belonging to the
        elephant corps from about 220 BC.
        The negro /elephant issue shares control marks with other Etruscan
        coins of the region, and has been suggested as being a moneyer’s
        badge or commemorative issue in the style of Caesar’s elephant/sacrificial implements issue of 49/48 BC (Crawford 443/1).

        The elephant, an attribute of Mercury/Turms, is an emblem of wisdom
        and is also a symbol of strength and of the overcoming of evil.

        Triton V Sale, 15 Jan 2002, lot 2.

        Lot sold for USD 1600.

        Used by permission of CNG, http://www.historicalcoins.com

        Es decir monedas de Etruria, no cartaginesas, de diversas épocas que a pesar de las promesas de sedición no tienen porqué representar al general Anibal, obsesionado como estaba con que le reconocieran y le mataran sus enemigos galos (¿No lo sabías, Anibal escondía su identidad durante la campaña temeroso de que un comando de élite lo identificara y le asesinara). Con razón entonces los FACTOIDES indican claramente que no hay constancia de que las monedas cartaginesas tengan ese aspecto. A lo mejor conmemora cuando a Asdrubal le cortaron la cabeza (menudos salvajes y traidores ).
        Aunque lo que de verdad me gustaría saber es la explicación de porqué en toda la historia de Cartago, Anibal Barca fué el único cartagines, incluido el resto de su familia, que mostró su rostro no “idealizado” (me interesa sobremanera).

      • Racholetski dijo:

        No se de que antiguo Talmud me hablas: Conozco un antiguo talmud que dice que los romanos mataron a 4,5 millones de judíos y que la sangre corrió 60 kms hasta llegar al mar, pero si ese Talmud (libro no revelado) tuyo dice que los cananitas fueron castigados a ser negros (menudo castigo “racista anti-negro” al máximo), es que originalmente no eran negros y su “negrificación” o es un hecho supranormal o es un cuento. En todo caso, si lo tomamos como señal, es la señal de que era un pueblo “blanco”, al menos originalmente, eso es seguro, si es que hemos de sacar una conclusión. Conclusión que por cierto coincide con la opinión unánime de todos los historiadores. Que negros hubiera aquí y allá en esa civilización, eso no cambia las cosas, los cananeos eran semitas que entraron por el este, solo que hubieron varias avanzadas en el tiempo, conforme a los arqueólogos. Y decir lo contrario basándose en un Talmud antiguo, es otro ejemplo más de la pseudo-ciencia que practica el afro-centrismo.

      • Racholetski dijo:

        Sobre dolicocefalia, una definición clásica que te interesa recordar:
        Mediterránea: Estatura baja, piel morena, constitución grácil, nariz recta, rasgos regulares, dolicocéfala, cabello y ojos oscuros.

      • Ernesto dijo:

        A ver, tronco, no es que vuelva con los temas, es que se quedan pendientes de moderación, y entonces se mezclan las cosas. ESTOY HASTA LA POLLA DE LA MODERACIÓN.
        Ernesto dijo:
        Tu comentario está pendiente de moderación
        5 junio, 2012 a las 23:03
        ADN, egipcios dentro del grupo de África oriental y central
        Análisis de ADN muestra a egipcios agrupados con los pueblos africanos del Sudán, Etiopía, África oriental y partes de Camerún, no con Europa o el Medio Oriente.
        Notas sobre E-M78 y estudio de ADN de Rosa (Rosa et al. 2007) agrupa Egipto con africanos del este y centrales. Otros estudios de ADN vinculan a estos pueblos.
        Cita: “la mayoría de los cromosomas Y que se encuentran en las poblaciones de Egipto, Sudán, Etiopía, oromos de Somalia, y en el Norte de Kenia (Boranas) pertenecen al haplogrupo E3b1 definido por el cromosoma Y marcador M78″ (Sánchez 2005).
        Nota: El ochenta (80)% o más de los haplotipos de Camerún son de origen africano del oeste (Rosa et al 2007, Cerny et al 2006..). Etiopía, Camerún y la mayor parte de Sudán se encuentra por debajo del Sahara, y por lo tanto sub-Saharianos-.
        Rosa, et al (2007) Y-chromosomal diversity in the population of Guinea-Bissau. BMC Evolutionary Biology. 7:124
        Y esto es lo que dicen los expertos acerca de dónde se originó M78 *:
        “La presencia de los cromosomas Y haplogrupo E-M78 * en los Balcanes (dos albaneses), anteriormente descrito prácticamente sólo en el noreste de África, Alto Nilo, da lugar a la cuestión de cuál pudo haber sido la fuente original de E-M78. Las correlaciones entre sitios de ocupación humana y fluctuaciones climáticas datadas por radiocarbono en el Sáhara de Este y el Valle del Nilo durante el Holoceno proporcionan un marco para la interpretación de la distribución principal centrada en el sureste europeo de E-V13. Un estudio arqueológico reciente revela que durante un período de desecamiento en África del Norte, mientras el Sahara oriental era despoblado, existía un refugio en la frontera de la actual Sudán y Egipto, cerca del Lago Nubia, hasta el inicio de una fase húmeda alrededor de 8500 aC (fecha calibrada por radiocarbono). La rápida llegada de condiciones húmedas durante este Holoceno Temprano dieron un nuevo impulso para el movimiento demográfico en un hábitat que se asentó rápidamente después. Representantes de Hg (Haplogrupo) E-M78 *, aunque en general es raro, todavía se producen en Egipto, que era un centro relacionado con la distribución geográfica del subclado E-M78 en varios sitios. Las precipitaciones que se desplazan hacia el norte rápidamente durante este período también pudieron haber estimulado una rápida migración de recolectores Mesolíticos hacia el norte de África, el Levante y en última instancia, hacia Asia Menor y Europa, donde cada uno de ellos con el tiempo diferenció sus ramas distintivas regionalmente ” Battaglia et al. (2008)
        Subclado E1b1b1a1 (E-M78) 18.600 años, origen Egipto.
        Haplogrupo E ADN-Y. Origen y antigüedad por subclados
        http://es.wikipedia.org/wiki/Haplogrupo_E_ADN-Y#Origen_y_antig.C3.BCedad_por_subclados
        Y así eran los hombres de esa zona
        http://www.geocities.ws/nilevalleypeoples/halfa.jpg Es lo bastante negoride para vos?
        “El cráneo masculino de arriba es de Wadi al-Halfa, en la frontera entre Sudán y Egipto. Que data del período Mesolítico-Holoceno (Holoceno comprende los últimos 11.784 años), que es típico de los cráneos en Sudán y las regiones circundantes de ese marco de tiempo. Cráneos nubios más recientes a partir de época cristiana tienen cráneos más redondeados sin el hueso frontal inclinado. Sin embargo, la vertical del arco cigomático, glabela prominente, la cresta sagital y Protuberancia occipital (menos pronunciada) se mantienen. El cráneo anterior tiene pronunciado prognatismo facial, pero protrusión dental moderada. La barbilla es vertical, con mandíbula angular, y rama muy baja y ancha”
        (Image from David Lee Greene and George Armelagos. The Wadi Halfa mesolithic population. (Amherst: University of Massachusetts, 1972)

      • Ernesto dijo:

        Ernesto dijo:
        Tu comentario está pendiente de moderación
        6 junio, 2012 a las 0:35
        Antes se coje a un mentiroso que…
        RAMSES II, y la conexión Tutsi (esto es una forma de hablar, que hay que explicarlo todo):
        Aparte de que ya te mostré la mentira de su pelirrojismo, y la información genética de su negritud (aunque eso tampoco cambiaría nada, también hay negros pelirrojos), te dejo estas imágenes dónde disimula que te cagas su caucasismo. No son las típicas, como es lógico, la típica te la dejo abajo con los Tutsi.




        La conexión Tutsi-Ramses II. Aunque tambiéb puede, según la i-lógica de algunos, que los tutsi no sean negros, yo ya me creo todo.

        http://robertlindsay.files.wordpress.com/2009/05/tutsi-2.jpg?w=243&h=300


        Y Ramses II de niño, con típico peinado infantil de ciertas etnias africanas, pero es pura casualidad, evidentemente:

      • Ernesto dijo:

        Ramsés II pelirrojo?

        Primero lo que ya te comenté, hasta los huevos de repetir las cosas, se está convirtiendo esto en un diálogo bastante desagradable y para besugos, es como si no hubiera comentado previamente, de qué me sirve poner esto de nuevo? Dentro de unos días volverás con lo mismo, y yo tendré que volverlo a repetir, un círculo vicioso bastante estúpido.
        Aquí te lo explica todo, el color, su ondulación, etc.… hasta tú serás capaz de entenderlo… creo.

        Feomelanina y eumelanina
        “El color de pelo de las momias o de cuerpos enterrados puede cambiar a lo largo de grandes periodos de tiempo. El pelo contiene una mezcla de eumelanina negra-marrón-amarilla y feomelanina roja. La eumelanina es químicamente menos estable que la feomelanina y se rompe más rápido cuando se oxida. Es por esta razón por la que las momias egipcias tienen el pelo rojo.”

        Sigo El análisis de Balout, l’Oreal

        El análisis detallado microscópico durante los años 1980 (Balout 1985) identificó algunos de los cabellos de faraón egipcio Ramsés II como un rojo amarillento. Teniendo en cuenta el rango de variabilidad genética en África, un Ramsés pelirrojos no es inusual.

        Estos elementos de color amarillo-rojo del pelo en el estudio Balout, fueron establecidos sobre la base de la presencia de feomelanina, un pigmento polimérico rojo-marrón en la piel y el cabello de los seres humanos. La feomelanina también se encuentra en las personas con el pelo marrón oscuro o negro, así, es lo que le da un tono rojizo. La mayoría de las melaninas naturales contienen azufre, que se asocia típicamente con la feomelanina. En las pruebas científicas de la melanina, el pelo negro contiene hasta un 5% de azufre, un 3% más bajo que el 8,8% que se encuentra en el pelo rojo de Irlanda, pero inferior o igual al 2,3% se encuentra en el pelo rubio escandinavo. (Jolles, et al. 1996) Así, el pelo rojo amarillento descubierto en Ramsés está bien dentro del intervalo de variación humana para personas de pelo oscuro, cualquiera que sea la combinación exacta de genes que condujo a tal condición.

        Como se señaló anteriormente, el pelo rojo es relativamente poco frecuente en las poblaciones del mundo, y las condiciones de feomelanina se encuentran en las poblaciones de pelo oscuro, y por lo tanto está dentro del rango de variación del Sahara , de África del Este, y del valle del Nilo. Las teorías “White Aryan” de Egipto se ven en HFK Gunther (1927), Archibald Sayce (1925) and Raymond Dart (1939), y todavía se encuentran en una serie de sitios web y blogs “arios”, neonazis, y “racistas” que pretenden mostrar un “Egipto blanco nórdico”, utilizando el pelo “rojo” de Ramsés como ejemplo. La investigación científica de hoy sin embargo, que ha desmentido estos puntos de vista dudosos, muestra que el pelo rojo, mientras que no es común en el mundo, es una variante bien conocida dentro de las poblaciones humanas, incluso las que tienen el pelo oscuro.

        Sigo, y lee, porque no lo pienso repetir

        Tricología: Análisis científico del cabello, el corte transversal

        En 1914, un médico blanco de Detroit inició proceso de divorcio contra su esposa, de quien sospechaba que era una “negra en el armario”. En el juicio, el antropólogo profesor Franz Boas (1858-1942) de la Columbia University, fue llamado como experto en razas. Boas declaró: “Si esta mujer tiene cualquiera de las características de la raza negra sería fácil encontrarlas … una característica que es considerada como confiable es el pelo. Usted puede decir por el examen microscópico de un corte transversal (de una muestra) de pelo a qué raza pertenece esa persona.”
        Con esta revelación, la tricología (el análisis científico de pelo) llegó a la opinión pública estadounidense. ¿Pero cuáles son estas diferencias?

        La sección transversal de un eje del pelo se mide con un instrumento denominado un trichometer. De esto usted puede conseguir medidas para el diámetro mínimo y máximo de un pelo la medida mínima entonces es dividida por el máximo y luego multiplicado por cien. Esto produce un índice. Un estudio de la literatura científica produce el siguiente desglose:

        San del África Meridional 55,00
        Zulu, del África Meridional 55,00
        África subsahariana 60,00
        Tasmania (Negro) 64.70
        Australia (Negro) 68.00
        Europa occidental 71,20
        India asiática 73,00
        Navajo Americana 77,00
        China 82,60

        En la década de 1970, el antropólogo Eugen Strouhal, de la República Checa, examinó cráneos egipcios pre-dinásticos en la Universidad de Cambridge. Él envió algunas muestras del pelo para el Institute of Anthropology en Charles University, Praga, para ser analizados. Las muestras de cabello fueron descritas como variables en la textura de “ondulado” a “rizado” y en color de “marrón claro” a “negro”. Resumen de los resultados del análisis:
        “El esquema de las secciones transversales de los pelos fue nivelado, con índices que van de 35 a 65. Estas particularidades también muestran la influencia Negroide entre los Badarienses (Egipcios predinásticos).”

        El término “influencia negroide”, sugiere mestizaje, pero como la tabla indica, este pelo es más “negroide” que las muestras de los san y Zulus, en la actualidad los cabellos más negroides en existencia

        En otro estudio, las muestras de cabello de las dinastías del 18 a 25 (Ramses II es de la XIX) produjo un índice promedio de 51! Ya en 1877, el Dr. Pruner-Bey analizó seis muestras de cabello antiguos egipcios. Su índice promedio de 64,4 fue similar a los tasmanios que se encuentran en la periferia del pelo de las poblaciones africanas (1). (1) Fue en 1877 que el Dr. Pruner-Bey, escribió un artículo en el Journal of the Anthropological Institute de Gran Bretaña e Irlanda, vol. 6 (1877), pp 71-92 titulado On the Human Hair as a Race Character, llegó a la conclusión de que “…llegamos a la conclusión de que el color del pelo por sí solo es insuficiente para caracterizar una raza.”

        Un equipo de antropólogos italianos publicó su investigación en el Journal of Human Evolution en 1972 y 1980. Se midieron dos muestras compuestas por 26 personas del pre-dinástico, y momias de la dinastía 12 y 18. Se elaboró un índice promedio de 66,50.

        El promedio general las muestras de cabello de los cuatro conjuntos de los antiguos egipcios era 60,02. Suena familiar? Mira la tabla

        Dado que en los análisis microscópicos de las muestras de pelo del antiguo Egipto, se comprueba que el pelo es totalmente africano, ¿por qué el cabello luce “caucasoide”? La investigación nos ha dado la respuesta.

        ¿Por qué el cabello luce “caucasoide”?

        El pelo se compone de la proteína queratina. La queratina está compuesta por cadenas de aminoácidos llamadas polipéptidos. En un pelo, dos cadenas tales se llaman cadenas polipeptídicas dispuestas en forma de cruz. Estas se mantienen unidas por enlaces disulfuro. El grueso del pelo, la fuente de su fuerza y su rizo, se llama la corteza, una red de células que le da su fuerza y elasticidad. Los ejes del pelo están hechos de una capa protectora exterior llamada la cutícula, cuando la cutícula está sana la corteza se encuentra protegida.

        Nos informamos a través del libro Afro Hair: A Salon Handbook, que los productos químicos para blanquear, fijar, y alisar el cabello, deben llegar a la corteza para ser eficaces. Para hacer la permanente o enderezar el cabello, los enlaces disulfuro en la corteza deben romperse. El antropólogo Daniel Hardy escribe en el American Journal of Physical Anthropology, y nos dice que la queratina es estable debido a los lazos disulfuro. Sin embargo, cuando el cabello está expuesto a duras condiciones esto puede conducir a la oxidación de las moléculas de las proteína de la corteza, lo que conduce a la alteración de la textura del cabello, tal como alisar el cabello. (Cepillos que funcionan con calor y planchas de cabello funcionan de la misma manera al alisar el cabello)

        Dos antropólogos británicos, Brothwell y Spearman, han encontrado pruebas de la oxidación de la queratina de la corteza en el cabello del antiguo Egipto. Sostuvieron que el proceso de momificación fue el responsable, debido a la fuerte sustancia alcalina utilizada. Esto resultó en el amarilleamiento y doración (de dorado) del cabello, así como el efecto de alisado.

        Los antiguos egipcios usaban gel fijador para el cabello, también en la muerte

        Análisis de momias encuentran producto a base de grasa para mantener el estilo en su sitio. Por Jo Marchant
        Fuente: Nature News publicado en línea el 19 de agosto 2011 http://www.nature.com/news/2011/110819/full/news.2011.487.html
        Los antiguos egipcios se peinaban con un gel a base de grasa, se ha encontrado en un análisis de momias. Los investigadores detrás del estudio dicen que los egipcios usaron el producto para asegurarse de que su estilo se quedaba en su sitio tanto en la vida como en la muerte.
        Natalie McCreesh, un científico arqueológico del KNH Centre for Biomedical Egyptology de la Universidad de Manchester, Reino Unido, y sus colegas estudiaron muestras de cabello tomadas de 18 momias. La más antigua es de alrededor de 3.500 años de antigüedad, pero la mayoría fueron excavadas de un cementerio en el oasis de Dakhleh en el Desierto Occidental, y la fecha a partir de tiempos greco-romanos, alrededor de 2.300 años atrás.
        Referencia adicional:
        Los resultados se publican en el Journal of Archaeological Science Volume 38, Issue 12, December 2011, Pages 3432-3434.

        NOTA adicional para racholetskis: No hay razas de pelo rojo.

        La piel oscura puede estar asociada con el pelo muy rizado o crespo o rizado u ondulado o liso, todas las cuales se encuentran entre los diferentes pueblos indígenas en las regiones tropicales. American Anthropological Association Statement on “Race” http://www.aaanet.org/stmts/racepp.htm

        A ver, tú crées que los de l’Oreal no sabían esto? Esto que saben los peluqueros, no lo sabía esa multinacional del pelo? Y ese seriosísimo investigador tampoco lo sabía?
        Por eso te digo que no te fies un pelo de esos “muy serios” estudiso, eso está hecho a mala fe, es evidente.
        Ahora sigue llenándote la cabeza de basura “científica”. Si yo encuentro estas cosas, por qué tú no? Por que NO QUIERES, porque jode tu discurso, haces búsquedas selectivas, yo leo las dos partes, tu sólo y exclusivamente una, y sólo buscas esa una. Lo pillas? Ya me conozco la versión oficial, no hace falta que me la repitas como un loro. Yo no estoy para demostrarte nada, no tengo que hacerte el trabajo sucio, lo puedes hacer tú, pero no lo haces, tendrás tus motivos. Y como esto todo hasta ahora, por eso estoy ya hasta la polla, ni siquiera escuchas, símplemente intentas mantenerte y no enmendalla, da igual que se te demustren las cosas.
        Yo no estoy compitiendo, yo sólo dejé dos libros en un comentario, para que el que tuviera curiosidad los ojeara, y luego sacara sus propias conclusiones, no era mi intenciòn entablar una discusión, y menos sobre este tema, porque me conozco el patio, tú eres uun ejempo. Pero asomaste la patita y entraste, sin tener ni puta idea, como un elefante en una cacharrería, porque tú lo tienes que saber todo, dando cátedra
        Y dejé esos libros porque en este blog se trata de denuciar las mentiras oficiales, como el egiptocuento que te tragas de pe a pa, hasta la empuñadura. Joder lo abiero que eres con el holocuento, pero en este tema, aaaayyy en este tema, aquí con el estáblisment, prietas las filas.
        Estupendo, HAS GANADO, la soberbia ha ganado, tienes razón, TODA, no eran negros, eran semitas (sea lo que sea eso), o no, mejor mediterráneos, o mejor aún, blancos, blancos del todo, y pelirrojos celtas, como Ramses II
        En fin, que estupidez de discusión. Qu te cunda con tus miserias, colega, y a dar cátedra a otra parte, a mi no me vendas tu mierda.

      • Ernesto dijo:

        Semanario “La lettre du Caire”
        No. 58 año 2000
        CERTAINS TRAITS GENETIQUES DES EGYPTIENS ANCIENS
        Estuvo en la página oficial del gobierno egipcio hasta el 2005, creo que era el 2005 http://www.sis.gov.eg/En/Default.aspx ©Egypt State Information Service 2005, all rights reserved
        Más concretamente aquí http://www.sis.gov.eg/public/letter/fhtml/ftext058.htm, pero ya ves lo que ocurre, seguro que es una casualidad que se les haya descolgado, estropeado, o llámalo como quieras. Todavía estamos esperando que lo solucionen.
        El que seguro no han descolgado es el estudio de L’Oreal (muy fiable esta multinacional sionista) que tenía los santos huevos de afirmar que era pelirrojo, cuando lo que tenía era tinte de Hena. Con lo sencillo que es coger un poco de piel y mirar cuánta melanina tiene. Así es el egiptocuento, una puta farsa.
        Por cierto conozco unos pocos africanos con el pelo rojizo y rojizo amarillento, del África occidental, y son negros “propiamente negros” como a ti te gustan, pero puede que yo esté mal de la vista. Así que el estudio de l’oreal puede decir misa, ya que aún teniendo el pelo rojo no quiere decir nada.
        También estaba en inglés, aquí http://freenet-homepage.de/freezama/mop/Lettre_du_Caire_58_Du_25_4_Au_1er_5_2000.htm pero, hay que joderse, también se les estropeó, y a la espera de que lo vuelvan a colgar. También puedes escribir a la universidad de El Cairo, puede que a ti te escuchen y te lo muestren.

      • Ernesto dijo:

        Ramses II, dinastía XIX.
        Frente redondeada con planicie sagital. Glabela ligera y curvada. Incisivos superiores protrucidos; mentón huidizo con elevado ANB. Ramus más bien largo con una débil inclinación maxilar. Ortognato.
        En términos de forma craneal, las dinastías XIX (Ramses II) y XX se asemejan más a los antiguos cráneos Nubios del Mesolítico.
        Algunas cosas ni las contesto, o porque se van del tema, o porque me parecen realmente intrascendentes, algunas incluso absurdas, y no merece que me moleste porque son de perogrullo. Siempre te vas a lo anecdótico, no sé si te diste cuenta, siempre desviando el tema hacia otro lugar. Eres calcadito a los religiosos del holocuento, cambia holocausto por Egipto, lo mismito, no sales un ápice de lo oficial y demagógico de la falsimedia.

      • Ernesto dijo:

        Te digo lo de antes, hay comentarios pendientes de moderación donde se te explica lo de Ramses, si quieres los miras, te responde a ese estudio, por llamarlo de alguna manera.

        Y ahora vamos con las rastreras insinuaciones, y las sentencias que das.
        Comentas que:
        “De momento, y a la espera de pruebas en contrario de todo lo que te he aportado, podríamos concluir que Horus Iranio Mesopotámico y Atenea Irania, Asiria Egipcia y Turca, en el estilo del cripto-judío Martin Bernal (Sus abuelos paternos fueron un irlandés católico descendiente de judíos sefardíes de ahí que nos suene tanto el apellido y una periodista norteamericana convertida al catolicismo).”
        De momento tú puedes concluir lo que te salga de las pelotas, pero no pluralices, ya te mostré en varios ejemplos que desprecias porque no te gustan, como hacen “ciencia” estos” científicos, el último con Ramses II, si es que ya está “moderado” y puedes verlo, esta vez tendrás que buscar tú las respuestas, yo ya no me molesto, porque las tiras a la basura en cuanto ves que desmontan las mentiras que vas soltando con tanta alegría.
        Y la insinuación, sobre criptojudíos y demás mierda que sueltas arteramente, como los niños. O sea, como su abuelo es descendiente de sefardís ya es sospechosos, grandísimo argumento, no sé para qué, pero debe ser un gran argumento, si no no lo hubieras dicho, valiente memez.
        Para que te enteres de una puta vez, si hay alguien que está atacando a los afrocentristas, y atacando la idea de un Egipto negro, son los sionistas. Los mayores detractores de Martin Bernal (un NO afrocentrista, por cierto, y un peligrosísimo criptojudío JAJAJAJA), son judíos y sionistas, sobre todo una judía de nombre eslavo que ya ha aparecido en algún comentario que te he puesto. Bernal ha pasado y sigue pasando desapercibido para to dios, no como ese “estudio” falso del ADN de Tut, o el pelo “rojo” de Ramses, notas la diferencia? Bernal sólo ha sufrido ataques del estáblisment científico, aunque no pudieran refutarlo.
        Los mayores detractores de los afrocentristas que denuncian el monopolio que tuvieron los judíos en la Trata son los judíos sionistas.
        Los mayores detractores de los afrocentristas que denuncian a la banca judía y su monopolio (sistema) de la Reserva Federal, son los judíos sionistas.
        Así que deja de hacer insinuaciones estúpidas, insinuaciones que son más falacias ad hominem que otra cosa, o sea, cero argumento.
        Así que ya sabes, si quieres concluir algo hazlo, pero no me involucres en tus conclusiones, entiendes? Todavía no hemos comido juntos para que me digas lo que debo concluir o no concluir, hay que joderse con el jesuita de los huevos, es pura soberbia.
        Ahora corre a algún blog nazi a ver si encuentras algún faraón rubio por ahí.

      • Ernesto dijo:

        Dejaré alguna pista, no sé si esta vez haré yo todo el trabajo, creo que no.
        Ahora hemos pasado de Egipto a Mesopotamia, tiene huevos.
        Dejé cientos de jodidas fotos de negros con narices como pinocho, de negros de los más negros entre los negros de África. Aburridísimo.
        Los sumerios se llamaban a sí mismos reyes de Kish / Kush.
        Elamitas y sumerios están relacionados con las lenguas Níger-Congo, especialmente el grupo Mande.
        Es un mito que el sumerio y el elamita sean idiomas aislados. Ambos están genéticamente relacionados con los idiomas Mande y Dravidianos
        Rawlinson descifró el cuneiforme con el idioma Gaya, africano cusita.
        Sumerios y elamitas se refieren a menudo a sí mismos como “ksh”. Por ejemplo, los antiguos sumerios llamaban a su dinastía “Kish”. Las palabras “Kish”, “Kesh” y “Kush”, fueron también los nombres de las antigua Nubia y Sudán.

      • Racholetski dijo:

        Se ve que no te has leido el artículo de Tidiane N’Diaye, especialista en lo que el llama el genocidio del trafico esclavista árabe. Este Señor africano de raza es el que denuncia el afro-centrismo como pseudo-ciencia, el que denuncia a Diop y sus “métodos”, el que me ha llevado a conocer el informe de la momia de Ramsés II (que yo ni imaginaba) y el que me ha llevado a informarme del orígen mesopotámico de la civilización egipcia (y no una página nazi), y este señor senegalés es el que me ha despertado la curiosidad que me ha llevado a las excavaciones realizadas en Irán donde se demuestra que es así. Llámale jesuíta a él, que yo no he hecho sino seguir el hilo de este intelectuál senegalés. Supongo que para ti es un disidente y un ignorante.

        No es que no me cuestione la ciencia oficial, es que hasta ahora no he visto nada serio que justifique las tesis afro-céntricas. Cuando me entere de ese informe que echa por tierra el mastodóntico trabajo realizado con la momia de Ramsés II, opinaré diferente, creer por creer no es serio y si el pelo de Ramsés II, independientemente del color, se diferencia claramente del pelo africano y se ajusta al de un européo, me lo creo, pues ese informe se hizo rodeado de una expectación y un seguimiento periodístico espectacular, aún me acuerdo que fue portada y noticia durante meses . Ayer estuve en casa de una amiga que tiene un libro con todo tipo de fotos de arte Egipcio, un libro mastodóntico, le he preguntado por sorpresa si sería capaz de decirme de que raza eran los egipcios, si árabes, negros, asiáticos y se ha quedado a cuadros, y ha dicho “ni idea”. Entonces le he preguntado si no le parecían más bien negros y me ha dicho que no, no especialmente aunque había algo de eso. Eso es lo normal. Nordicistas y Afro-centristas son simples pseudo-científicos que se niegan a ver lo que el observador independiente observa y entiende. Interpretar Adn, eso si es un misterio para nosotros.

        Sobre Martin Bernal y su cripto-judaísmo no es más que un indicativo de por donde va ese movimiento desde sus inicios con The Nation of Islam, ya que estoy cansado de soportar que llames nazi a todo el que no se ajusta a tu afro-centrismo estricto y creo que te mereces una réplica de tu misma medicina de vez en cuando.Y perdóname, los afrocentristas se ocupan principalmente en decir que el mundo entero estaba dominado por los negros, que ellos lo inventaron todo y que se lo robaron, y también en atacar a los blancos. Si alguno se mete en denunciar temas de usura, no se le oye gran cosa, no ha calado el mensaje, en caso de haberlo. No puedo ni pretendo saberlo todo pero, ¿Dijeron Anta Diop o Martin Bernal algo contra la usura del poder financiero o contra Israel? Se oye poco sobre esto, perdona mi ignorancia, pero lo que si se sabe -aparte de lo de the Nation of Islam- es lo del movimiento Rastafari que quiere sacar a los africanos (y a los blancos) del cristianismo hacia el judaísmo, su religión “original”. Si alguna vez te pasas por Africa, verás como cualquier merluzo indocumentado recibe dinero de la noche a la mañana para montar su Iglesia Evangélica privada, comprarse un coche y vivir del cuento, mientras difunde las mismas enseñanzas de los cristianos sionistas difunden en los EEUU (¡Viva Israel!). Luego los ves viajar a Israél unas 2 veces al año a estudiar (mientras la gente de la parroquia pasa con estrecheces), y les meten un embolado de que son los descendientes de la tribu negra de Israel, los faraones bueno sacados de sus tronos por los diablos blancos no judíos (Israel también es un pueblo víctima de los “blancos”). El afrocentrismo aparte de pseudo-científico es un movimiento principalmente racista. Si quieres, hasta puedo condescender con que sean todo lo racistas que quieran, a cada pueblo su elección, lo que ya no comparto es que para valorar su raza tengan que fomentar el odio hacia otras (casualmente los blancos en occidente y contra los “árabes” en el terreno que le interesa a Israél). Como tu comprenderás, estos locos (aunque minoritarios) te pueden hacer la vida muy difícil en Africa. No se si todavía has vivido en África, pero te aseguro que estar casado con una africana no te va a privar de recibir sus tarascadas, en ocasiones todavía más que si fueras solo o estuvieras casado con una blanca. Tampoco se librarán tus hijos, no te creas, cuando vivas allí comprobarás las diferentes interacciones que viven los mulatos con la gente. Los hay que lo llevan bien, los que igualmente reciben odio solo por ser mulatos y hay mulatos que odian a los blancos y otros que desprecian a los negros y todo esto viene de tu admirado movimiento que no se mete en religión ni en nada que pudiera suavizarlo, solo en supremacismo y rencor talmúdico, de ese que castiga hasta la enésima generación los pecados de tus padres. Francamente, si un día tuvieras el honor de ver como pegan e insultan a una mujer por tener un novio blanco, entenderás que fomentar la consciencia de haber sido objeto del mayor “robo” que han visto los siglos no es tan interesante como creía el Sr. Diop. Y además, yo, de momento estoy con el “jesuita” Sr. Tidiane N’Diaye, con el que además comparto el anti-esclavismo.

      • Racholetski dijo:

        Por cierto, el afrocentrismo en Africa Occidental es puro racismo bantú, y de racismo exterminacionista contra los no descendientes de los faraones negros, de eso tengo mucho que contar, además de lo científicos que son.

      • Racholetski dijo:

        The Africans Who Wrote The Bible: Ancient Secrets Africa and Christianity Have Never Told

        Judaism is the African way of life. Judaism was the religion developed in Africa by African people. It was adopted and adapted in a similar fashion to the Yoruba Orisha worship (Vodoun, Santeria, Lacumi, Condomble, etc) and is still being co-opted and altered by non-Africans today. To speak of an African influence on Judaism is like speaking of an African influence on Orisha Worship. It is not an African influence. It is still African and represents an African way of life.

        Along with Cheikh Anta Diop, Alex Darkwah also traces Ancient Egypt to geographical Africa. Darkwah has DNA on his side; whereas, Diop used archeological artifacts, culture, and documentary text to prove his research. He was still challenged by “Europe” and his findings were labeled “untrue” by the scientific world. Darkwah proves that Africans wrote the Bible even though your personal “King James” Version of the Bible may have pages laced with White Greek characters and distributed throughout the world.

        El pack sionista al completo:
        http://www.stewartsynopsis.com/africans_wrote_the_bible.htm

      • Ernesto dijo:

        Momia Ramses II, ojos almendrados típicos de negro, nariz típica de Tutsi, pómulos típicos de negro, prognatismo típico de negro, y después de 3000 años todavía se observan los típicos labios de negro. Lo del pelo ya se explicó, otro fraude más de l’Oreal
        http://www.panoramio.com/photo/27798046

      • Ernesto dijo:

        Más Cartagineses en Ibiza
        dejo unos pocos más a los muchos ya expuestos en otro comentario



        Alrededor del año 350 aC, los cartagineses de Ibiza comenzaron a acuñar monedas, en bronce, cobre y algo de plata.
        Moneditas que siguen apareciendo por toda la isla, bastantes con la imagen del Dios africano Bes como el diseño principal en el anverso, y un toro o la leyenda “Ai’Bsm” en el otro lado, que significa “isla de Bes”.
        Y es de ahí de donde el nombre “Ibiza” viene.
        Moneda, o escarabajo, cartaginesa con el dios africano Bes http://www.beazley.ox.ac.uk/Gems/Scarabs/Images/Image/22.11m.jpg Este dios también lo podemos encontrar en Mesopotamia http://www.lessing-photo.com/dispimg.asp?i=08020115+&cr=9&cl=1
        Las monedas que muestran los eurocéntricos son de inspiración griega y helenizadas, a imagen de Melkart y de Hércules, con la “sota de bastos” al hombro, y con un brillo inmaculado como si hubieran sido acuñadas ayer mismo, sospechosísimo. El brillo de la plata de las monedas dura dos telediarios, pero en estas se conservó durante más de dos mil años.
        También se sabe que “españoles” de la época púnica encargaban sarcófagos etc en Grecia, por qué no acuñación de moneda?

      • Ernesto dijo:

        « La lettre du Caire
        No. 58 Du 25 /4 Au 1er / 5/ 2000
        CERTAINS TRAITS GENETIQUES DES EGYPTIENS ANCIENS
        Dans le cadre des recherches effectuées par l’Université du Caire en collaboration avec le Conseil Supérieur des Antiquités, il a été possible de parvenir aux caractéristiques anthropologiques des Pharaons.
        Selon les indices préliminaires, on est parvenu à un certain nombre de traits génétiques des Pharaons. Il a été possible de déterminer les gènes de la taille, de la couleur de la peau et de la couleur des yeux et des cheveux du roi à l’époque pharaonique dont des échantillons ont été prélevés.
        Ils l’ont été sur des momies placées dans les sarcophages. Un groupe de chercheurs a pu séparer ces gènes qui ont prouvé que les Egyptiens anciens n’étaient pas haut de taille comme on le croyait auparavant. Leur taille était plutôt moyenne, à l’exception de Ramsès II dont l’analyse des gènes a prouvé qu’il était taillé. Il a également été démontré que sa peau était brune et que ses cheveux étaient noirs, et non pas roux. La couleur rousse qui a été trouvée sur sa momie est due à une teinture (probablement du henné). Ses yeux étaient noirs avec une légère teinte de couleur marron.
        Amenhotep III était court de taille, la couleur de sa peau était d’un brun clair. Ses yeux et ses cheveux étaient de couleur noire foncée. Ces traits prouvent que les rois étaient apparentés. Tous les rois à cette époque avaient une origine commune dans l’arbre généalogique de la famille royale. Il sera ainsi possible de déterminer d’une façon précise les dates et les époques dans l’avenir. Ces recherches vont confirmer certains traits anthropologiques qui ont été étudiés auparavant sur les momies pharaoniques. Ceci permettra de donner des indices préliminaires concernant les traits, les maladies et les caractéristiques des Pharaons ».
        ©Egypt State Information Service 2005, all rights reserved

        Y quién es este Amenhotep III, pues este negro http://www.metmuseum.org/toah/works-of-art/56.138

      • Racholetski dijo:

        No hay que ponerse así. Habíamos dejado el asunto en tablas pero como has querido seguir, te has topado con una persona mucho más mayor y que no se conforma con cualquier explicación, nada más. Aquí nadie ha perdido, sino que hemos ganado los dos.

        Mira, creo que cualquiera que haya seguido este “debate” comprende que la ciencia no está mintiendo en este tema. Lo dice el señor N’deye que es un africano y lo dicen todos los que tienen un conocimiento amplio de este asunto, por tanto el tema que has propuesto -que tiene su miga- tiene que ser considerado como lo que es, no científico, por más que tu creas firmemente en tus teoría. Los científicos se juegan su prestigio, así que intentan hacer las cosas bien. Seguro que reciben presiones de aquí y de allá, existen algunos complots, indudablemente, se hacen algún falsificación de vez en cuando, por supuesto, pero hacer una descripción de una momia de 500 paginas con todo lujo de detalles no se hace a base de mentiras y tus argumentos afrocentristas no convencen porque son sumamente pueriles, no por otra cosa. A los nordicistas también les ha pasado eso anteriormente, nadie nace sabiendo.

        Celebro mucho haber tenido esta discusión, por todo lo que he aprendido gracias a ti. Es una lástima que la gente no tenga suficiente conocimiento de la importancia de la raza negra en la conformación del arte y la cultura de Egipto, pero para que eso cambie no hace falta desheredar al resto de los egipcios ni desposeerlos de sus orígenes y mucho menos intentar hacer pasar al resto de la humanidad como ladrones e idiotas. Cada ser humano, cultura, país o raza tienen sus más y sus menos, nadie es mejor que nadie. Hacer pasar importantes hitos de otras culturas por hitos negros, como ahora se hace con Beethoven o el General Whasingthon etc da una idea de como funciona ese movimiento y de lo contraproducente que es. TODO TIENE UN LÍMITE y el afrocentrismo ha llegado al delirio. No hecho la culpa a los africanos de esto, se la hecho a los maestros de la mentira, un grupo que mancha la respetabilidad del resto de los de su raza, que como tu sabes es parte importante de los comentarios de este blog.

        Mira Ernesto, no se tus conocimientos de idiomas, pero de por si en nuestra lengua materna nos pueden dar gato por liebre más fácil de lo que te piensas. Cuando he leído tus argumentaciones en inglés, he comprendido casi siempre cuando te estaban engañando tus fuentes o te estaban diciendo la verdad. Y esto porque llevo años de adiestramiento, me gusta llegar al final de los asuntos, no se trata de apertura mental. Creo que la tengo. Al contrario, al principio me sorpendieron tus argumentos y dí muchos por buenos. Más tarde a medida que te ponías serio, ya no.

        Ni siquiera pretendo decir que nunca va a ser cierto lo que tu mantienes, ¿Quien sabe? Pero creo que debes admitir que en Egipto Antiguo, había muchos más artífices que el pueblo negro, que sabes que estimo con toda mi alma.

        Para terminar, quiero que aprecies una última cosa, a ver si tu también te abres un poco y consigues desmarcarte un poco de las lecturas que te tienen alineado con lo que no es verdaderamente serio, y es el caso PARADIGMATICO en la tesis afrocentrista de la conspiración “blanca” del gran arquitecto Hemiunu, el genio de las grandes pirámides, hermano del faraón y cuya estatua crees que se falsificó por científicos “racistas” alemanes para mantener sojuzgados a los negros (Alemania era la única gran potencia de la época que no tenía colonias, por cierto) y otras cosas más que es mejor no repetir.

        “Statue of Hemiunu, found in his mastaba in Giza. The whiter part in his face
        indicates some restoration.”

        Es decir que los arqueólogos alemanes hicieron un trabajo impecable. La cabeza no fue inventada, estaba bajo el barro y los ladrones de la antiguedad le habían sacado los ojos para extraer lo que se supone eran piedras preciosas, por tanto solo reconstruyeron una pequeña parte que se ve más clara, y está indicado. La reproducción se hizo tomando como modelos dos grabados del mismo Hemiunu que los americanos encontraron y tienen expuesto en el museo de Boston, lo más fiel que un artista plástico alemán pudo realizar siguiendo el grabado original. Hay abundante información de la excavación conjunta en internet y la cabeza es auténtica en un 70%, por eso encaja perfectamente en el torso. Hay fotos, había testigos. Profesionalidad al máximo. Como dicen frecuentemente: producto alemán.

        Estas son la piezas originales que se usaron como modelo para la restauración, que en el grabado completo (es de cuerpo entero con inscripciones, por eso conocemos todos los títulos que tenía Heminiu) y verás que no han “inventado” nada. Mira:

        Otra parte de la estatua restaurada:
        http://www.egyptsearch.com/forums/ultimatebb.cgi?ubb=print_topic;f=15;t=003604

        Otra imagen de Hemiunu, en el grabado que descubrieron los americanos:

        Otro ejemplo, una reconstrucción de la imgaen de Thutmosis, como puedes ver, mínima:
        http://lvvfsa.bay.livefilestore.com/y1pHsX5kom32Ja2m20jjZc4Z_i7k608jSxQopidTtMemyOpwjSPmUdFEz2ixhe30aKrdOmNBfxwoOrLFSTeFHfGYzW9kbFKe5pB/thutmosis.jpg?psid=1

        Por tanto, la VERDAD es lo que importa y creo que no hay lugar para estar enfadados, al contario. Si me respondes más cordialmente te añadiré un comentario que -creo- va a hacerte reír.

        Salud

      • Ernesto dijo:

        Hemiunu,

        Aquí tenemos lo que realmente encontraron en 1912 unos alemanes http://www.globalegyptianmuseum.org/images/RPM/1962-4%20gf.jpg
        Y aquí su familia más cercana, su tío Keops el faraón http://heritage-key.com/HKimages/003/khufu.jpg

        http://www.kmtspace.com/f-khufu.jpg y http://looklex.com/e.o/ill/khufu01.jpg
        Si alguien quiere ver más que observe la Esfinge y saldrá de dudas.
        Y ahora me tengo que creer que con ese decapitado, y con esto http://farm4.static.flickr.com/3626/3883179451_2352e78419.jpg que no se asemeja en nada, a nada egipcio salvo alguna excepción (una?), no es consistente con el resto del A. Egipto, han “restaurado” la imagen de Hemiuno, tiene cojones la desfachatez, hay que ser muy ciego o muy descarado. Sobre todo conociendo ya los innumerables fraudes y manipulaciones del estáblisment y sus voceros por los blogs. Un decapitado encontrado por alemanes en 1925, cuando ascendían los fascismos, ya ya.

        También es casualidad que no haya nada más de este supuesto (no hay certeza) gran arquitecto e hijo de faraón, que mala pata, caramba. Ni siquiera de su papá el faraón, del que sólo hay un dibujo “restaurado” que te cagas, seremos generosos y diremos “restaurado” por no decir una barbaridad, parece que lo hizo un niño en clase de manuales http://www.flickr.com/photos/menesje/4703098303/in/photostream/
        De lo que sí hay certeza es de su tío Keops, y tiene una cara de nigeriano que no puede con ella, y varias imágenes, así que aquí hay algo que no cuadra.

        TÍO http://i-cias.com/e.o/ill/khufu01.jpg

        SOBRINO http://farm3.static.flickr.com/2646/3853381401_407e129f81.jpg

        REALIDAD http://2.bp.blogspot.com/_1F2tEtXN_6U/TUBZrG374LI/AAAAAAAAAJU/kOTRICNs8jU/s1600/Original%2BHemiunu.jpg

        Sí, definitivamente, piensan que somos gilipollas.
        A no ser que nos haya salido, como dicen en cierta página, al ex presidente somalí http://formaementis.files.wordpress.com/2008/12/abdullahi_yusuf_ahmed.jpg?w=4791.998728!image/2839657358.jpg_gen/derivatives/box_475/2839657358.jpg

      • Ernesto dijo:

        TUTMOSIS RECONSTRUCCIÓN

        Tutmosis I reconstrucción fácil, tenemos la momia. Y si alguien se atreve a decir que este tío no es negro, que acuda al siquiátrico rápidamente.

        Tutmosis II reconstrucción, tenemos la momia, http://en.wikipedia.org/wiki/File:ThutmoseII-mummy-head-drawing.png

        Tutmosis III, lo mismo

        http://perso.wanadoo.es/historiaweb/egipto/transcendencia_egipto/la_gran_transformacion.htm

        Tutmosis IV

        Ahora que venga alguien y me cuente que estos no son negros.
        Lo que digo, piensan que somos gilipollas.

      • Ernesto dijo:

        Thutmose IV, Thutmose I, Tutankhamen, Amenhotep III NEGROIDES SUBSAHARIANOS

        A ver si así me deja comentar de una puta vez, no pongo el enlace, no me deja. Al que le interese, poner en la barra de dirección de google lo entrecomillado, es lo primero que sale:
        ” data4 Detailed Analysis of Computerized Images of Thutmose IV, Tutankhamen and Amenhotep III ”

        y lo mismo
        ” data8 Comparison with Modern Nilotic and South Saharan Africans ”
        sobre Thutmose IV y Thutmose I

      • Ernesto dijo:

        Me enfado y tengo poca paciencia, en eso he de darte la razón, no te acostumbres.
        Es un defecto que debo solucionar, o al menos pulir.

      • Ernesto dijo:

        Más RAMSES II

        Es un detallito que casi no tiene importancia, murió con unos 90 años de edad.
        Canas? Noo que va, pelirrojo como buen celta que era, ya ves tú que cosas tienen algunos.
        Un pelirrojo de 90 añós, que le cuente el secreto anti canas a los de l’Oreal, sus viejos amigos, se forran.
        Si es que no hay por dónde pillarlo.

      • Racholetski dijo:

        Entonces el informe oficial genético de la momia de Ramsés II es una noticia de un periódico del Cairo, sin firma ni referencia alguna. Eso es lo que se conoce como FACTOIDE, una noticia que aparece sin que nadie compruebe el origen y que a base de repetirla en los medios de comunicación pasa a ser tenida por verdad. La momia de Ramsés II, oficialmente y que yo sepa no ha vuelto a someterse a exámenes desde lo de París y lo que muestras es una noticia de un periódico egipcio que dice que dicen. En cualquier caso, el FACTOIDE dice que “las momias” eran de estatura mediana excepto Ramses II, vaya gran informe “oficial” que en realidad es NADA. Ramsés es un faraón que no fue negro, ni de estatura media, sino alto y rubio, ¿Tanto problema tienes en aceptarlo? Por cierto ¿Se puede conocer el color de ojos de una momia?
        Y tras haber demostrado que la GRAN CONSPIRACIÓN ANTINEGRA de la estatua de Heminius, la supuesta GRAN PRUEBA del robo de la cultura negra por los NAZIS de ayer y hoy es un cuento inventado por y para niños de 5 años, sinceramente, mejor olvidar lo del Egitocuento para empezar a hablar del Afrocuento.
        ¿Por qué? Porque es la verdad, simplemente. Resulta que es al contrario al que no hay por donde cogerlo es al Afrocuentista, pues nunca reconoce nada por más evidencia científica que se le suministre. Los estudios sobre la momia de Ramseés II no son de L´Oreal, sino de cuatro equipo interdisciplinario entre los cuales los menos acreditados quizás sean los laboratorios L’ Oreal, en el cual por cierto trabajan todo tipo de médicos, químicos, etc, altamente capacitados, a diferencia de las referencias que tus estudios ofrecen de la parte de un ingeniero de telecomunicaciones nazi-negro.
        El sr. Ramsés II es un personaje extraordinario, acéptalo. El Faraón más sobresaliente. Longevo y con un vigor físico fuera de lo normal como dice la historia, sobre quien el estudio OFICIAL publicado en un libro de 500 páginas, encontró el color en las partes basales de su pelo,no en el pelo exterior y eso no es imposible. Yo he conocido a una persona así, con un vigor extraordinario, aspecto y comportamiento joven a los 89 años, sin calvicie, pelo descolorido si, pero en la raíz un tono oscuro, en persona. Este amigo mío ya fallecido se llamaba bilal y por cierto mediría 1, 92 m, una máquina. http://www.webislam.com/videos/58048-islam_en_la_andalucia_actual_musulmanes_en_sevilla.html sale en el video hacia el minuto 17, y yo te puedo decir, que lo ví por esa época, que las raíces de su pelo aún tenían un tono oscuro y apenas 3 años ante todavía tenía color en su pelo. Su mujer tenía 40 años menos que él, este hombre era un superdotado como Ramsés II, nada de cuentos,
        Y por cierto, la ghenna roja es la que se ponen los rubios o pelirrojos cuando empiezan a canear, parece que había bastante rubio en la realeza durante la época de Keops, los restos arqueológicos son evidentes. ¿A qué santo Ramsés II se iba a tintar el pelo de rojo siendo un negro nubio (lo digo por la altura)? También hay ghenna negra y es la que mejor tono da para un negro. NO hay por donde cogeros.

        Acéptalo. HOLOCUENTO = AFROCUENTO

        Sobe la señora esa judía que está en contra del afro-centrismo: en toda controversia verás a muchos judíos de un lado y sorpresivamente a uno o dos judíos del otro lado (siendo a ellos a los que más cancha se les da). Es una vieja técnica que funciona de maravilla mientras dominas los medios de información. Tienes la situación dominada porque los argumentos en contra está sabiamente orientados hacia una posición endeble, pues no tiene que aparecer un personaje popular y fuerte en contra de tu moivmiento supremacista, ya sea feminismo, holocuento, afrocentrismo, etc, etc, etc.

        AFROCENTRISMO Otro movimiento judío de odio supremacista con las mismas características del feminismo, un paso más en la hoja de ruta del plan sionistas de dominación mundial.

      • Racholetski dijo:

        Y si aún no te ha quedado claro que Ramsés II no era negro (se supone que las momias se hacían para que los “dioses” los reconocieran tal como eran en vida, es decir con el pelo rubicundo en el caso de Ramsés II) mira éste vídeo de una estatua monumental suya:

        la nariz, los labios finos…. en fin, que no hay más ciego que quien no quiere ver.

        Hay otras cosas en la que podrías recapacitar: la barba falsa que llevan las representaciones de los faraones. Viéndose como se ve que la cultura egipcia viene del este, los “dioses” antepasados llevaban largas barbas, algo inusual entre los africanos que por su tipo de pelo no tienen ese tipo de barbas lacias, me refiero a aquellos que con paciencia y ayuda de la lotería genética desarrollan una considerable, porque el pelo rizado no lo permite. ¿Los rastafaris? Algún sesentón tendrá una barba aceptable pero ya conocemos los motivos: los DreadLocks han llegado a simbolizar el león de Judea y la rebelión contra Babilonia. Y es que la raza negra existe para que esté al servicio del pueblo elegido, no te equivoques, mira bien en tu Talmud. bueno, como estamos los demás, tampoco nos engañemos.

        También podrías recapacitar en el símbolo de Isis, el famoso ojo que los egipcios representan con una línea cosmética alrededor. Resulta que como se ve en la estatuaria, los egipcios se pintaban alrededor de los ojos con kool u otro cosmético con el propósito de no quedar cegados por la luz del sol, normalmente con un color violaceo-negro, y eso no encaja con gente de piel negra, sino con gente de piel clara, que son quienes tienen los ojos adaptados a menos radiación solar.

        Como mínimo tendrías que devolver el honor a los egiptólogos alemanes, que hicieron un trabajo extremadamente profesional con Hemiunu para que ahora los discípulos de los judíos los tachen de miserables supremacistas anti-negros. ¿O tengo que recordarte las palabras de Jessie Owens, quien pese a la leyenda dijo que nunca había sido más feliz ni mejor tratado que por los alemanes durante su estancia en ese país mientras que en su propio país le insultaban y le tiraban piedras por la calle? El racismo nazi tenía un claro objetivo, liberarse de las insidias de quienes destruían la nación, era un asunto de supervivencia y de aprovechar un sentimiento popular en Alemania, no tenía como objetivo apropiarse de logros ajenos ni de humillar a nadie. Los chalados nordicistas eran eso, chalados y tampoco accedían a las altas instancias académicas, tal como les pasa a los afrocentristas ahora. La historia es otro asunto, dar validez al holocuento te abre muchas puertas y lo contrario.

        Y ya que estamos con el tema de siempre, que por supuesto no he empezado yo, puestos a mal imitar a los nazis, los afrocentristas podrían tomar nota de los originales. Esta es la anécdota que te prometí, que tendría más gracia si tu no siguieras subido al machíto del antagonismo y del Egipto “solo negro”:

        annoyed by Himmler’s archaeological activities. Albert Speer quotes Hitler for this statement: “Why are we trying to bring to the attention of the world the fact that we have no past? Isn’t it enough that the Romans built massive buildings, while our forefathers still had to live in miserable huts? Himmler has now started digging up the remains of these miserable dwellings, and is enthralled by every pottery shard or any stone axe he finds. The only thing that comes out of that is, that it is now clear to everyone that we were still throwing stone axes and huddling around the fire at a time when the Greeks and the Romans had for a long time reached the highest cultural level. In reality, we should keep quiet about our past, but instead Himmler is creating a quite unnecessary fuss with his activities. The Romans of our days must be highly amused over Himmler’s discoveries!”

        El comentario tiene su miga y su enseñanza. Los afrocentristas, puestos como están a ir de neo-nazis, que intenten al menos hacerlo un poco bien. Estos judíos… que listos son, de verdad. Y que tontos somos nosotros.

      • Ernesto dijo:

        Empiezo a pensar que la página me tiene manía, simpre se quedan mis comentarios “pendientes de moderación”, me tiene hasta las pelotas. Así es imposible llevar un orden

        Ernesto dijo:
        Tu comentario está pendiente de moderación
        7 junio, 2012 a las 18:33
        La diosa Istar (Atenea) mesopotámica
        Esta en Elam http://farm3.staticflickr.com/2757/4484313320_92ef291448_o.jpg

        http://fallenalien.com/moon/statues.png, ahora de cerca

        http://webspace.webring.com/people/nl/lilinah_haanat/mindei.html

      • Ernesto dijo:

        Ernesto dijo:
        Tu comentario está pendiente de moderación
        7 junio, 2012 a las 19:24
        Más Cartagineses en Ibiza
        dejo unos pocos más a los muchos ya expuestos en otro comentario




        Alrededor del año 350 aC, los cartagineses de Ibiza comenzaron a acuñar monedas, en bronce, cobre y algo de plata.
        Moneditas que siguen apareciendo por toda la isla, bastantes con la imagen del Dios africano Bes como el diseño principal en el anverso, y un toro o la leyenda “Ai’Bsm” en el otro lado, que significa “isla de Bes”.
        Y es de ahí de donde el nombre “Ibiza” viene.
        Moneda, o escarabajo, cartaginesa con el dios africano Bes http://www.beazley.ox.ac.uk/Gems/Scarabs/Images/Image/22.11m.jpg Este dios también lo podemos encontrar en Mesopotamia http://www.lessing-photo.com/dispimg.asp?i=08020115+&cr=9&cl=1
        Las monedas que muestran los eurocéntricos son de inspiración griega y helenizadas, a imagen de Melkart y de Hércules, con la “sota de bastos” al hombro, y con un brillo inmaculado como si hubieran sido acuñadas ayer mismo, sospechosísimo. El brillo de la plata de las monedas dura dos telediarios, pero en estas se conservó durante más de dos mil años.
        También se sabe que “españoles” de la época púnica encargaban sarcófagos etc en Grecia, por qué no acuñación de moneda?

      • Ernesto dijo:

        Ernesto dijo:
        Tu comentario está pendiente de moderación
        8 junio, 2012 a las 2:48
        Hemiunu,
        Aquí tenemos lo que realmente encontraron en 1912 unos alemanes http://www.globalegyptianmuseum.org/images/RPM/1962-4%20gf.jpg
        Y aquí su familia más cercana, su tío Keops el faraón http://heritage-key.com/HKimages/003/khufu.jpg

        http://www.kmtspace.com/f-khufu.jpg y http://looklex.com/e.o/ill/khufu01.jpg
        Si alguien quiere ver más que observe la Esfinge y saldrá de dudas.
        Y ahora me tengo que creer que con ese decapitado, y con esto http://farm4.static.flickr.com/3626/3883179451_2352e78419.jpg que no se asemeja en nada, a nada egipcio salvo alguna excepción (una?), no es consistente con el resto del A. Egipto, han “restaurado” la imagen de Hemiuno, tiene cojones la desfachatez, hay que ser muy ciego o muy descarado. Sobre todo conociendo ya los innumerables fraudes y manipulaciones del estáblisment y sus voceros por los blogs. Un decapitado encontrado por alemanes en 1925, cuando ascendían los fascismos, ya ya.
        También es casualidad que no haya nada más de este supuesto (no hay certeza) gran arquitecto e hijo de faraón, que mala pata, caramba. Ni siquiera de su papá el faraón, del que sólo hay un dibujo “restaurado” que te cagas, seremos generosos y diremos “restaurado” por no decir una barbaridad, parece que lo hizo un niño en clase de manuales http://www.flickr.com/photos/menesje/4703098303/in/photostream/
        De lo que sí hay certeza es de su tío Keops, y tiene una cara de nigeriano que no puede con ella, y varias imágenes, así que aquí hay algo que no cuadra.
        TÍO http://i-cias.com/e.o/ill/khufu01.jpg
        SOBRINO http://farm3.static.flickr.com/2646/3853381401_407e129f81.jpg
        REALIDAD http://2.bp.blogspot.com/_1F2tEtXN_6U/TUBZrG374LI/AAAAAAAAAJU/kOTRICNs8jU/s1600/Original%2BHemiunu.jpg
        Sí, definitivamente, piensan que somos gilipollas.
        A no ser que nos haya salido, como dicen en cierta página, al ex presidente somalí http://formaementis.files.wordpress.com/2008/12/abdullahi_yusuf_ahmed.jpg?w=4791.998728!image/2839657358.jpg_gen/derivatives/box_475/2839657358.jpg

      • Ernesto dijo:

        Ernesto dijo:
        Tu comentario está pendiente de moderación
        8 junio, 2012 a las 3:14
        TUTMOSIS RECONSTRUCCIÓN
        Tutmosis I reconstrucción fácil, tenemos la momia. Y si alguien se atreve a decir que este tío no es negro, que acuda al siquiátrico rápidamente.


        Tutmosis II reconstrucción, tenemos la momia, http://en.wikipedia.org/wiki/File:ThutmoseII-mummy-head-drawing.png

        Tutmosis III, lo mismo

        http://perso.wanadoo.es/historiaweb/egipto/transcendencia_egipto/la_gran_transformacion.htm
        Tutmosis IV


        Ahora que venga alguien y me cuente que estos no son negros.
        Lo que digo, piensan que somos gilipollas.

      • Ernesto dijo:

        Tengo varios comentarios pendientes de moderación, cómo no, por si le interesa a los voceros del sistema.
        Luego me quieren hacer creer que no hubo mestizaje, sin embargo los matrimonios mixtos es algo de sobras documentado, en la época tolemáica florecieron que daba gusto, hasta el punto que algunos gobernantes intentaron frenarlo impidiendo el ascenso social a estos matrimonios. Fue un fracaso.
        Vuelvo a recordar que en esa época, la población griega en Egipto alcanzó el 10% de la población, no te cuento en la romana y posteriores el % de gente no egipcia.
        Esto empieza a ser aburridísmo.
        Pues me quieren hacer creer que no hubo mestiaje, es aberrante como poco.
        Surrealista.
        Nos toman por tontos, es evidente, que poca seriedad.

      • Ernesto dijo:

        Pelo Rojo?

        Estos elementos (trazas, rastros) de color amarillo-rojo del pelo descubiertos en el estudio Balout, fueron establecidos sobre la base de la presencia de feomelanina, un pigmento polimérico rojo-marrón en la piel y el cabello de los seres humanos.

        La feomelanina también se encuentra en las personas negras con el pelo marrón oscuro o negro, así, es lo que le da un tono rojizo. La mayoría de las melaninas naturales contienen azufre, que se asocia típicamente con la feomelanina. En las pruebas científicas de la melanina, el pelo negro contiene hasta un 5% de azufre, un 3% más bajo que el 8,8% que se encuentra en el pelo rojo de Irlanda, pero no inferior o igual al 2,3% se encuentra en el pelo rubio escandinavo. (Jolles, et al. 1996) Así, el pelo rojo amarillento descubierto en Ramsés está bien dentro del intervalo de variación humana para personas de pelo oscuro.

        “El color de pelo de las momias o de cuerpos enterrados puede cambiar a lo largo de grandes periodos de tiempo. El pelo contiene una mezcla de eumelanina negra-marrón-amarilla y feomelanina roja. La eumelanina es químicamente menos estable que la feomelanina y se rompe más rápido cuando se oxida. Es por esta razón por la que las momias egipcias tienen el pelo rojo.”

        Sin rizar?

        El pelo se compone de la proteína queratina. La queratina está compuesta por cadenas de aminoácidos llamadas polipéptidos. En un pelo, dos cadenas tales se llaman cadenas polipeptídicas dispuestas en forma de cruz. Estas se mantienen unidas por enlaces disulfuro. El grueso del pelo, la fuente de su fuerza y su rizo, se llama la corteza, una red de células que le da su fuerza y elasticidad. Los ejes del pelo están hechos de una capa protectora exterior llamada la cutícula, cuando la cutícula está sana la corteza se encuentra protegida.

        El antropólogo Daniel Hardy escribe en el American Journal of Physical Anthropology, y nos dice que la queratina es estable debido a los lazos disulfuro. Sin embargo, cuando el cabello está expuesto a duras condiciones esto puede conducir a la oxidación de las moléculas de las proteína de la corteza, lo que conduce a la alteración de la textura del cabello, tal como alisar el cabello. (Cepillos que funcionan con calor y planchas de cabello funcionan de la misma manera al alisar el cabello)

        Dos antropólogos británicos, Brothwell y Spearman, han encontrado pruebas de la oxidación de la queratina de la corteza en el cabello del antiguo Egipto. Sostuvieron que el proceso de momificación fue el responsable, debido a la fuerte sustancia alcalina utilizada. Esto resultó en el amarilleamiento y doración (de dorado) del cabello, así como el efecto de alisado.

        El pelo blanqueado con peróxido de hidrógeno también provoca la oxidación de la queratina… en muestras de pelo del Egipto predinástico todo el cabello fue alterado de esta manera. (Brothwell and Spearman)

        Rutilismo no es exclusivo de la raza blanca. El eritrismo o rutilismo es una anomalía individual, no racial,

        Aparece Ramsés en alguna imagen con el pelo rojo? No

        Gaston Maspero y la momia de Ramses II

      • Ernesto dijo:

        Gaston Maspero y la momia de Ramses II

        La cumbre del cráneo está totalmente desnudada. Los cabellos, raros sobre las sienes, se espesan en la nuca y forman verdaderas mechas lisas y derechas, de cerca de 5 centímetros de longitud: blancos en el momento de la muerte, han sido teñidos en amarillo claro por los perfumes… la oreja redonda, perforada por un agujero como en una mujer para ponerse los pendientes, la mandíbula fuerte y poderosa, la barbilla muy alta. La boca, ampliamente hendida, es bordeada por labios gruesos y carnosos; …
        El bigote y la barba, finos y afeitados con cuidado durante la vida, habían crecido en el curso de la última enfermedad o después de la muerte; los pelos son blancos como los de la cabeza y las cejas… La piel es de un color marrón terroso, moteada de negro…

      • Racholetski dijo:

        Bueno, después de leer que la reconstrucción de la cabeza de Hemiuno es una farsa, casi que mejor lo dejamos. Creo que después de inventarte que la mayoría de muertos en el Maine eran negros o que una moneda etruria que ya existía antes de que Anibal pisara Italia era el retrato de Anibal en una moneda cartaginesa, hay que ser cauto con tus afirmaciones y perder la esperanza de que nada pueda convencerte de que -como todo ser humano- cometes errores. No quiero ofenderte, pero creo honestamente que son cosas de la edad, yo también he sido joven, pero no puedo seguir perdiendo el tiempo de esta manera.
        Tu ya has visto los zigurats egipcios con 2.000 años de anterioridad a la era dinática de Egipto, con sus personajes blancos (o no negros, si lo prefieres) y como gran parte de la simbología egipcia viene de oriente y no al revés. Ni los mesopotamios eran negros que fueron exterminados por los sumerios, ni los fenicios fueron convertidos en negros, ni nada de lo que te cuentan tus amigos sionistas merece que se te vuelva a repetir que son chaladuras. Está claro que tu tienes tu religión y yo la mía. Vayamos en paz.

        No dejo de reconocer que esto ha sido una experiencia fructífera, al menos para mi. Y valoro que te intereses por estos temas dado el tipo de sociedad y sistema educativo que te ha tocado vivir.

        Si dispongo de tiempo, voy a darte una explicación rápida y fácil de comprender de la realidad de la arqueología egipcia, un trabajo científico profesional bastante riguroso, tan fácil de manipular, especialmente en este formato. Existen muchas conspiraciones, pero no esa del arte egipcio, de eso estoy ahora completamente seguro. Creo que he cumplido con mi deber explicándote la trama de ese movimiento sionista y de sus trucos y métodos. El tiempo da y quita razones.
        Cuidaté.

      • Ernesto dijo:

        Nariz de momia de Ramses II no es la original

        Ya para terminar con el asidero este de los eurocéntricos en que se ha convertido el fraude de Ramses. Se aferran al pelo “rojo” de Ramses como salvavidas de su ideología.

        La nariz de Ramsés II fue sostenida con un hueso para mejorar su perfil real, y rellenada de granos de pimienta para despertar de nuevo su sentido del olfato.
        Ambas informaciones fueron reveladas a través de las radiografías de la cabeza.

        Seguramente son Rayos X sionistas afrocentristas (que barbaridad), ahora me permito el JAJAJAJAJA.

        Imagen con el hueso añadido en la momificación http://www.touregypt.net/images/touregypt/mummies7.jpg

        Radiografía, ya no está el hueso que le da esa nariz “semita” y-o “mesopotámica”, otra vez me permito el JAJAJAJA

        En fin

      • Ernesto dijo:

        Y aquí tienen nuestros eurocéntricos un par de blancos africanos con nariz mesopotámica y pelo ondulado.

        http://farm3.staticflickr.com/2720/4158124670_4cd163782c_z.jpg?zz=1
        Y como estos a patadas en su nación, etnia, o llámenlo como quieran. También los hay con el pelo rojizo.

      • Ernesto dijo:

        Así se manipulan las imágenes, luego nos las venden como el original

        Un ejemplo de esta manipulación de los crerebros es lo que hizo un vocero del estáblisment, que comenta mucho por aquí, cuando intentó vender esto
        http://realhistoryww.com/world_history/ancient/Misc/Vanishing/drawing.jpg como el mural de las razas.
        Pero luego uno va al original y aparece esto http://realhistoryww.com/world_history/ancient/Misc/Vanishing/sety.jpg al único que han dejado medio “vivo” le han borrado casi toda la cara, aunque aún quedan restos del color, y que nada tiene que ver ese color del asiático con el dibujito que nos venden. Y si uno denuncia esto es un irracional afrocentrista, y ya lo último, un sionista JAJAJAJAJAJAJJAJA pa despelotarse

      • Ernesto dijo:

        Y si alguien quiere saber cómo eran los LIBIOS antiguos, sólo tiene que mirar a los actuales Wodaabe (Fulani), son la misma gente. Pero claro, para eso que no mire el imaginativo dibujo hecho-creado por Richard Lepsius (siglo XIX), el que nos enseñan siempre los eurocéntricos hasta la saciedad, que mire las imágenes reales que dejaron los antiguos egipcios sobre ellos.
        Se podrá comprobar que son africanos negros, como los garamantes etc etc…
        También son los descendientes de los que pintaron las cuevas de Tassili, en Argelia, arte rupestre, llevan hasta los mismos moños, calcados.
        Y esto lo dicen investigadores blancos no afrocentristas-sionistas, por si acaso, como el 99% de todo lo que he dejado en estos comentarios.
        Lo digo para los voceros que se escudan en las falacias ad hominem.

      • Ernesto dijo:

        “Caracteriza a los moros la negra noche de sus cuerpos, a los galos una piel muy blanca;…”
        Isidoro de Sevilla. Etimologías: XIX : De naves, edificios y vestidos

        “Though men of Nubia be Christian they be as the Moors for the great heat of the Sun.” from the 14th century book, Travels of Sir John Mandeville (d. 1372).

        Dice A. Mª Crisppino “Según la escritura es el príncipe de los demonios. El primero de la jerarquía del reino de Satán, el único que puede enfrentarse a él”. Su nombre deriva de la raíz semítica zbl, ‘estercolero’, y por metonimia ‘dios de las moscas’. En la ciudad de Accaron le ofrecían escarabajos. Considerado alcaíde del reino de las tinieblas. En la descripción que ofrece Palingene en su In Zodiaco vitae “aparece con la figura clásica del demonio: estatura prodigiosa, sobre trono inmenso, con una diadema de fuego en la frente, el pecho hinchado, el semblante carnoso, los ojos incandescentes, las cejas arqueadas, gesto amenazante, narices largas, dos grandes cuernos y NEGRO COMO UN MORO”, Op. cit., p. 125

        SAN BENITO DE PALERMO (también llamado el Moro o el Negro). Nació el año 1526 en San Fratello, cerca de Mesina, en Sicilia, de padres cristianos, descendientes de esclavos negros procedentes de África.

        Otelo, el Moro de Venecia (William Shakespeare). Otelo es un príncipe NEGRO, orgulloso de su éxito como general al servicio de Venecia…

      • Racholetski dijo:

        Ernesto: no he conocido a una persona que diga tan grandes absurdos con tal vehemencia y convicción. No voy a abrumarte porque ya ha quedado patente que seguirás copiando y pegando de tus fuentes afro-nazis. Lamentablemente no tenía ni idea de este asunto,lástima, porque te habría cortado desde el primer comentario, al principio hubiera sido más sencillo, ahora has tenido la oportunidad de divagar con teorías fantásticas que contradicen el trabajo de los egiptólogos antiguos y modernos, entre los que no hay uno solo que se tome en serio tus “es posible”, “probablemente”, “no se descarta” y como, no, las mentiras básicas del nazismo racial afrocentrista.

        Mira, los egiptólogos conocen AMPLIAMENTE el arte egipcio y ni por casualidad se creen lo del “Egipto solo negro” y que decir de la “Grecia, Fenicia y Mesopotamias negras”. Tu no eres egiptólogo, ni historiador del arte ni médico forense que yo sepa ni has publicado un solo trabajo al respecto, que te juegues los cojones a cada falsi-prueba no tiene ningún valor. ¿Vale?LOGICAMENTE si solo lées afrocuentismo te has tenido que creer semejante empanada mental, un verdadero HOAX que hasta un niño sería capaz de comprender.

        Tus amigos sionistas han creado un corpus que se llama “estudios africanistas”, semejante a los “estudios de género” o los “estudios postcoloniales”, esto no es novedad, se llama ingeniería social, la más pura mierda que se conoce.

        Para empezar, desde la cabeza del primer faraón dinástico, pasando por las estatuas atribuidas eróneamente a faraones de la IV dinatía (la más brillante) como la Khufu que tu muestras como un troféo, se sabe hace años que están mal datadas por el Sr. Howard Carter. Hay muchos ESTUDIOS que así lo dicen, ya que en la época de Carter no se conocía lo que se conoce hoy, y tus trofeos están atribuidos ahora a la 26ª Dinastía, la nubia. La primera de tu holocuento, en la frente, pero como tu no lees a los egiptólogos profesionales, seguirás con tus argumentaciones ridículas, no por su gran ingenio, sino por estar basadas en mentiras y tergiversación.

        No hay persona honrada en el mundo que tras ver 5.000 imágenes de arte egipcio te diga que tiene más de africano que de misterioso oriente mediteráneo. Y sobre los orígenes de la civilización egipcia, ahí tienes las excavaciones que se acaban de divulgar en Irán, tras años de trabajo concienzudo. Resultado, cero patatero para el “Egipto solo negro y Athenea negra”, pero no me cabe la menor duda de que a ti te da igual, el racismo negro no para en ciencias, pues es una cuestión de montar una buena película y despertar el odio, esto último, dicho por varios africanistas, nada de lo que sorprenderse, lo mismo decían las feministas revolucionarias de género.

        Nadie duda humanidad, inteligencia ni sufrimientos a la raza negra. Lo mismo es para las demás comunidades y tribus del planeta. Lo que te estoy diciendo es que el afrocentrismo es sin duda la peor manera de “ayudar” y unir a los africanos, de eso no me queda la menor duda, pero vosotros sabréis.

        El Sr Diop fue un FALSIFICADOR, esto lo dice el profesor Tidiane Ndiaye, negro del Senegal, musulmán, está vivo, ¿Porqué no le preguntas porqué lo dice? Las tesis linguísticas del afrocentrismo son patéticas. Tu intento de negar todas las evidencias de que la población actual de Egipto es en un 80% como mínimo la misma que era durante las dinastías faraónicas es de lunáticos.

        Lo que tu proclamas falsificaciones artística es pura VOLUNTAD de creer el afrocuento, como siempre en arqueología ha habido algún aventurero suelto, pero las falsificaciones egipcias son mínimas, lo que hay es bastantes errores de datación y de identificación, que son precisamente aquellas que tu, en tu desconocimiento, das por buenas para tu tesis Estudia de una vez y deja de copy-pastear, hombre. Los primeros faraones no hacían estatuas con su nombre, resulta que eso es propio de los amuletos de la 25 dinastía, que empezó a adorar a los faraones clásicos y a copiar el estilo clásico egipcio. De estos nubios viene la creencia de ser los herederos de los faraones, así de sencillo. No seguían ya la religión, solo las apariencias y eran racialmente bien distintos de los faraones de la IV dinastía.

        Están los estudios de los egiptólogos y está la pseudociencia que tu lees, por eso hasta que no conozcas lo que tanto critícas, no puedes criticar, solo dar opiniones propias de pseudocientífico, maguncia, por muchos informes científicos que te apropies de otras ciencias, adecuadamente cogidos con pinzas con el consabido “cabe la posibilidad”, “se ha demostrado que varios…” y demás engañaniños, además de estar todo muy convenientemente mal traducido y peor interpretado. Para interpretar arte, anatomía forense, genética y lenguaje antiguos hay verdaderos especialistas que resuelven estos temas con libros enteros, no con 4 ejemplos mal argumentados y la piedra filosofal afrocentrista: “la gran diversidad fenotípica de la raza negra” que permite considerar como negro a todo lo que se mueve por el planeta con excepción de los suecos, ya sea con un perfil nasal aislado aunque no cuadre con el resto de la cabeza, hasta considerar negros a todo tipo de mestizos de los 5 continentes, en fin, es INUTIL llevar una discusión seria contigo. Abrumar es la segunda parte que hace INUTIL todo entendimiento.

        Sobre los moros no vas a enseñarme a mi nada, soy uno de ellos. Si me he callado hasta ahora es para ver que de verdades tenías que enseñarme, pero vista tu empanada mental afronazi te voy a contestar. He estado muchas veces en Marruecos, que te voy a contar si conozco de argelinos, tunecinos etc. Y conozco mi historia. La palabra moderna MORO no viene de la latina maurus, que designaba al habitante de la antigua provincia romana de Mauritania, y que etimológicamente significa “moreno”, “de piel oscura” y en ningún caso negro (etíope), pues en nuestro país, como en Marruecos y Argelia hay gente morena y muy morena que nada tiene de negro. La palabra moro -en el sentido de negro- es adoptada en Europa tras la llegada de los MORAbitunes (los MOROS) hacia el 1098, un grupo expedicionario liderado por la etnia sanhaja y compuesto en buena parte de negros, proveniente de la ACTUAL Mauritania hasta Mali, no muy numeroso y que acabó a palos con la población musulmana local, a pesar de que fueron muy bien recibidos al principio. A palos por su mal comportamiento, sencillamente.
        Para más demostración de que el norte de Africa no era negro, léete algo de la actuál historia revisionista de las Islas Canarias. Sus habitantes actuales siguen siendo mayoritariamente, como antes de la conquista española (esto no falla: Abreu Galindo. Principios del siglo XVII “[…] después de sosegada la isla -de Tenerife, la última en conquistar- los más de los soldados se volvieron a Castilla a sus casas”), los amazight o “bereberes” como les llamaron los romanos. Afirman ellos mismos: el Tamazight o “berebere” “es la lengua de nuestros antepasados, y fue prohibida y perseguida tras la conquista por lengua “pagana” imponiéndose en su lugar el castellano”. Para más INRI la traducción de los nombres e inscripciones guanches se han hecho desde el vasco (no sé lo fiable que serán), pero lo que es seguro es que el norte de Africa era de un tipo mediterráneo de características propias y no perteneciente a la raza negra como tu quisieras que creyera la gente y a la gente no hay que confundirla, hay que decirles la verdad. Precisamente los pueblos subsaharianos han ido expandiéndose paulatinamente hacia el terrirtorio amazigth (o bereber), resulta que han oscurecido la zona y no al contrario como tu sostienes. Como no eres musulmán, ignoras que ni árabes ni turcos llegaron físicamente a Marruecos, como ignoras muchas otras cosas “nuestras”. Llamar negros a la amazigth es otro intento de robo cultural afrocentrista, si por ellos fuera robarían lo de todos los pueblos (el general Whasington era negro, por cierto), ignorando que nadie les ha robado nada de su pasado faraónico, sino que son ellos (desde los judaicos EEUU) los que roban y manipulan la ciencia de la historiografía y la dignidad de otros pueblos.

        Abreu Galindo. Principios del siglo XVII:
        “[…] después de sosegada la isla -de Tenerife, la última en conquistar- los más de los soldados se volvieron a Castilla a sus casas”.

        NO VOLVERÉ A ESCRIBIR MÁS EN ESTE POST, NO TENGO MAS NADA QUE DECIR SOBRE EL TEMA, LA COSA ESTÁ MÁS QUE CLARA: CIENCIA/PSEUDOCIENCIA, TRABAJO/TEORÍA CONSPIRATIVA INFUMABLE. Que cada quien elija lo que guste.

      • Ernesto dijo:

        NO VOLVERÉ A ESCRIBIR MÁS EN ESTE POST, NO TENGO MAS NADA QUE DECIR SOBRE EL TEMA, LA COSA ESTÁ MÁS QUE CLARA: CIENCIA/PSEUDOCIENCIA, TRABAJO/TEORÍA CONSPIRATIVA INFUMABLE. Que cada quien elija lo que guste.

        JAJAJAJAJAJA Pero si ya te despediste hace un par de dias, para que coñó vielves? JAJAJAJAJAJA La soberbia te puede, joooder, de lo que me doy cuenta es que aparte de soberbio y eurocéntrico, eres gilipollas, chico, y lo de afronazi lo será tu…

        Si es que no tienes ni puta idea, sólo el final, lo de “mauro” como sinónimno de negro ya se utilizaba en el siglo II, capullo, ESTUDIA, y no quiere decir morenito ni leches. Y encima vas dando lecciones. Mauro quería decir “oscuro” o “poco visible”. No se trata de su significado literal en los orígenes de la palabra, sino de con qué sentido la utilizaban
        Mauro niger est; nigrum enim Graeci mauron vocant.
        “El morón es negro, pues los griegos llaman moro a lo negro.”
        Isidoro de Sevilla (siglo VI y VII)
        Era Isidoro un afrocentrista, merluzo? Este es sólo un ejemplo. Te dejo:
        UN NUEVO SUSTANTIVO LATINO EN ISIDORO DE SEVILLA (ORIG. XII,1,55): MAURO, MAURONIS, ‘CABALLO MORO’, ÉTIMO DEL ESPAÑOL MEDIEVAL MORÓN
        no habla de lo que hablamos nosotros, pero te deja datos que necesitas saber, para no autoengañarte más. Es de JOAQUÍN PASCUAL BAREA, otro afrocentrista, verdad?

        Todo lo que he puesto está estudiado, investigado, escrito… por científicos blancos, el 99%, y nada afrocentristas. Estudios de ADN, craneales, de pelo, de melanina, arqueológicos, esqueléticos, dentales… y todos coinciden en lo mismo, origen subsahariano supernegroide, y creo que supernegroide es negro. Todos estos son afrocentristas? Sólo tienes que mirar las momias que adjunte.
        Has desviado la discusión al afrocentrismo, cuano lo que yo afirmo es que el Egipto antiguo era negro, poco más.

        A ver si te lo curras y te informas, pero no en blogs nazis, pedazo de mierda eurocéntrica, tu racismo es más preocupante de lo que pensé. Ahora resulta que los egipcios eran rubios, y si esto no cuela, pues que su civilización viene de Mesopotamia, porsupuesto también rubia, claro. Mira al sur, gilipollas, al sur, y podrás encontrar explicación a las similitudes entre Egipto y Mesopotamia. Las migraciones van de África para allá, y no de allá para África, merluzo. Ya te dijeron los científicos (no lo has leido, obvio) que fueron los pueblos del cuerno de África los que “exportaron” sus narices “rubias” a Mesopotamia. Y si hay un origen común, el sur del Sáhara, habrá unas costumbres similares, pedazo de calamidad.

        Menudo criptocristiano jesuítico de los cojones, dando lecciones de lo que es ciencia y seriedad. Vergüenza tendría que darte a tu edad, comportarte como un malcriado niñato al que le desbaratan sus dogmas de fe asquerosamente racistas.
        Menuda despedida la tuya, poniendome a parir para luego quedar como un buen samaritano serio y formal. Que te jodan, colega, a tí y a tus blogs nazis.

        Para terminar, estos calificativos que te adjudico, no son una afirmación, sólo una creencia, es un impresión mia particular, no quiere decir que sea cierto.

        Ya puedes seguir llenándote la cabeza de basura y de mierda, que es lo único que has hecho hasta ahora. Si sólo el comienzo con aquello de que las trenzas africanas son un peinado de la raza blanca es pa descojonarse, la culpa es mía por seguirle el juego a un tipo tan mediocre. Me sirva de lección.

        Tanta paz lleves como dejas.
        Madre mía, así le va a los musulmanes, con criptos como este…

      • Ernesto dijo:

        Pedazo de imbécil, las islas Canarias ya las utilizaron los romanos como presidio para desterrados, y había de todos los colores.
        Aquí te dejo una momia guanche, esta en concreto no sé de cuándo es, pero las que hay van del siglo III al XV después de Cristo
        DSC05367
        Es evidente que este especimen es blanco JAJAJAJAJAAJA
        Nadie sabe si es un guanche original, uno de esos presos, un inmigrante, ni puta idea, pero ahí está.

      • Ernesto dijo:

        Una pista más

        VÍNCULO DE LA CULTURA UBAID MESOPOTÁMICA CON EL FENOTIPO NEGROIDE
        “Otra impresión que surgió en el primer examen fue que los cráneos de Eridu mostraron un MARCADO PROGNATISMO…”
        Cambridge Ancient Hist, Vol 1, Part I, 1970, p. 348; 358.

        Tiene la raza blanca prognatismo? NO
        No, imbécil, no tiene un “marcado prognatismo” la raza blanca. Prognatismo es sinónimo de MORROS (para que lo entiendas)
        Que luego llegaran poblaciones blancas como Gudea es otra historia, capullo.
        Pero seguro que este es otro estudio de los malévolos, y con cuernos y rabo, afrocentristas.
        Recuerda que se llamaban a sí mismos «La gente de Cabeza Negra»
        Aquí tienes una diosa elamita http://realhistoryww.com/world_history/ancient/Images_Elam/Elamite_goddess.jpg algún afrocentrista mesopotámico la pondría allí hace cuatro mil años.
        Y aquí tienes a un tipo de Susa de hace 6000 mil años http://realhistoryww.com/world_history/ancient/Images_Elam/Elam_bowl.jpg

      • Ernesto dijo:

        CHEIK T. N’DIAYE: Parentesco entre el Wolof y lenguas dravídicas

        “Cheikh T. N’Diaye (1972) un lingüista senegalés, y U.P. Upadhyaya (1973) de la India, han demostrado de manera concluyente la teoría del Doctor Homburger de unidad entre las lenguas dravídicas y senegalesas.
        N’Diaye, que estudió tamil en la India, ha identificado casi 500 cognados (términos con un mismo origen etimológico, pero con distinta evolución fonética) entre las lenguas senegalesas y dravídicas. Upadhyaya (1973) después del trabajo de campaña en Senegal descubrió alrededor de 509 palabras dravídicas y de senegambia que muestran correspondencia completa o leve.
        Dravídico y senegalés. Cheikh T. N’Diaye U.P. Upadhyaya han establecido firmemente la unidad lingüística entre el dravídico y las lenguas senegalesas. Presentan paralelos gramaticales, morfológicos, fonéticos y léxicos para demostrar su afirmación.”

        Exactamente lo mismo que demostró su paisano Diop.
        Qué quiere secir esto? Que tienen un origen común, en África, esto es, de África hacia afuera, y no a la inversa, estúpido racista. Y qué gente llevó ese lenguaje hasta la India pasando anteriormente por Mesopotamia? Africanos negros, palurdo de los cojones, por eso las gentes del Cuerno de África son tan parecidas al los indios negros (millones de dravídicos negros, y no te cuento los tamiles) y a los mesopotámicos originales, con sus finíiiisimas narices “blancas”. Por eso el idioma cuneiforme se descifró utilizando el idioma de los Gaya (Oromo) de Etiopía, capullo racista. Y recuerda que estas poblaciones son de las más negras que hay en este apestado planeta, apestado de débiles mentales acomplejados y pueriles al que les rompen el juguete leucodermo.

      • Ernesto dijo:

        Rey asirio Esarhaddon 681 – 669 aC



        Imagen sumeria

        Mohemjo Daro, India

      • Ernesto dijo:

        Seguro que esta invetigación también es afrocentrista, abstenerse imbéciles racistas disfrazados de buen rollito.

        Geometric morphometric study of temporal variations in human crania excavated from the Himrin Basin and neighboring areas, northern Iraq

        NAOMICHI OGIHARA1), HARUYUKI MAKISHIMA1), HIDEMI ISHIDA2)

        1) Laboratory of Physical Anthropology, Graduate School of Science, Kyoto University, Kyoto 2) School of Human Nursing, University of Shiga Prefecture, Shiga

        “It has been suggested based on archeological data that the population of Mesopotamia began to be influenced by Persians after the Achaemenean domination, and more foreigners were settled and mixed with the native population in the Parthian period (Roux, 1992). The present results do not contradict this view. Furthermore, this study depicts the dolichocranic population as tending to have a relatively lower orbit and broader (lower) nose, and vice versa in the brachycranic population. These results are consistent with the findings of Wada (1986), indicating that the present morphometric analysis successfully extracted the morphological characteristics derived from conventional craniometry.
        …The results show that cranial shape in the pre-Islamic period was relatively dolichocranic, whereas those in the Islamic period were more diverse with both dolichocranic and brachycranic populations present, as suggested previously. Furthermore, the dolichocranic population tended to display relatively lower orbits and broader noses, and vice versa in the brachycranic population.”

        Lo tienes en el Abstracto https://www.jstage.jst.go.jp/article/ase/117/1/117_080130/_article
        Y en la Discusión https://www.jstage.jst.go.jp/article/ase/117/1/117_080130/_html

        Lo dicho, abstenerse payasos.
        Por cierto, busca los estudios craneales de Ubaid, tu famosa Atenea blanca, no blanca, RUBIA. Hay que tener imaginación para ver en esas figuras una mujer blanca.
        Cuanto enfermo.

      • Ernesto dijo:

        TIDIANE NDIAYE: HOMENAJE A CHEIKH ANTA DIOP

        Autor: Cheikh Tidiane Ndiaye,

        Hay, entonces, un parentesco que me une a la persona de Cheikh Anta Diop, mi hermano espiritual -ya que él y yo somos los hijos espirituales de Lilias Homburger-, mi hermano por matrimonio o kal, como se dice en wolof, mi homónimo, mi amigo, mi compañero de colega….

        En suma, la inmensa mayoría de las críticas que se han hecho a Cheikh Anta Diop, en lo que concierne a su trabajo lingüístico, no están bien fundadas.
        Es cierto que existen algunos errores de juicio que son perdonables para un lingüista no profesional. Entonces, él quiso profundizar sus investigaciones de lingüística comparativa apoyándose en los inestimables documentos que poseía. Esto es del todo legítimo. Y la publicación de “Parenté génétique de l’égyptien pharaonique et des langues négro-africaines” llegó en el momento adecuado. No se trata de una publicación de una tesis, sino de una obra divulgativa, de un trabajo profundo como historiador, una puesta al servicio del público de una parte de eso que el autor considera como un patrimonio cultural de África. Si hubiera que juzgar, objetivamente, este trabajo que es la coronación de sus investigaciones lingüísticas, yo diría que eñparentesco en cuestión es visible, por un experto, a través de una masa de documentos que habría que reducir y remodelar considerablemente. Ese será el objeto de mi trabajo sobre la historia de la lengua wolof.
        http://ethiopiques.refer.sn/spip.php?article1067

      • Ernesto dijo:

        Esto lo afirma un antiafrocentrisa como Loring Brace

        N.E. africano, su diversidad es suministrada al resto del mundo.
        La mayor diversidad genética del mundo.
        Africanos no necesitan mezcla racial para parecer distintos

        “El Simplista modelo del “porcentaje racial” es dudoso en África, que tiene la diversidad genética más alta en el mundo. Esta diversidad provino de lo más profundo del África subsahariana, hacia el Este y N.E. africano, y de ahí al resto del mundo. Todas las otras poblaciones, incluyendo a europeos y de O. Medio, llevan esta diversidad que fue construida en África para empezar. Los africanos no necesitan ningúna “mezcla racial” para parecer diferentes. Su diversidad es construida y suministrada al mundo entero. Cualquier persona retornada a África se parecerá a los Africanos, incluyendo europeos.” ((Brace 2005, Hanihara 1996, Holliday 2003)

      • Ernesto dijo:

        LA BIBLIA: MESOPOTAMIA, HIJA DE ETIOPÍA

        Génesis 10:8 Reina Valera (1909)
        Y Cush (Etiopía) engendró á Nimrod, éste comenzó á ser poderoso en la tierra.
        Reina Valera Gómez (© 2010)
        Y Cus (Etiopía) engendró a Nimrod, éste comenzó a ser poderoso en la tierra.

        Nemrod o Nimrod fue un monarca legendario de Mesopotamia, mencionado en el capítulo 10 del libro de Génesis,.
        Varias ruinas preservan el nombre de Nemrod,. La tradición lo presenta como un tirano impío que construyó la Torre de Babel…
        Su padre fue Cush hijo de Cam, de quien heredó su primera posesión territorial, la cual pronto extendió. Su reino comprendía Babel (Babilonia), Erech (Uruk), Accad (Akkad) y Calneh, en la tierra de Sinar, también conocida como la tierra de Nimrod (ver Génesis 10: 8-10; 1 Crónicas 1: 10; Miqueas 5: 5).

        Cus. Diccionario de La Santa Biblia, de W. W. Rand – 2006
        Cus, negro,
        I., el hijo mayor de Cam, y padre de Seba, Sabta, Raama, y Sabteca, la mayor parte de los cuales se establecieron en la Arabia feliz (Yemen), Gn, 10.6-8. Véase Nimrod.

        II. Los países poblados por los descendientes de Cus se llaman generalmente, aunque no siempre, Etiopía. Pero bajo este nombre parece que se incluyen tres naciones diferentes por lo menos:

        1. El Cus oriental que comprende las regiones de Persia, Chusistán y Susiana en Persia. Queda principalmente al N. y al S. del Tigris, Is. 11.11; E. 38.5. En estas regiones probablemente se encontraba el río Gihón, Gn. 2.13; Sof. 3.10. Véase Edén.
        2. Los hebreos también, según opinión de muchos, usaban los nombres Cus y Cusán, Hab. 3.7, para designar los lugares meridionales de la Arabia y la costa del Mar Bermejo, 2 Cr. 21.16. De este país salió Nimrod para establecerse en la Mesopotamia, Gn. 10.8. La “mujer etíope” también, con quien Moisés se casó durante la marcha de los israelitas por el desierto, venía probablemente de este Cus, Nm. 12.1. Véase Séfora.
        3. Pero más comúnmente Cus significa la Etiopía propiamente dicha, que queda al S. y al S. E. de Egipto, Sal 68.31, y que ahora se llama Abisinia, Is. 18.1; 30.3-5;
        Jer. 13.23; 46.9; Ez. 29.10; Dn. 11.43. Véase Etiopía.

      • Ernesto dijo:

        Un ejemplo de lo que los eurocéntricos llamarían blancos rubios mesopotámicos, hay que ser descarado, esta gente es de pakistán, India etc… Y esto se llama variedad fenotípica, le escueza a quien le escueza. La ceguera es voluntaria, desde luego.
        bela boy (redone)
        Portrait of a 75 year old colorful snake charmer -District Thatta, Sindh, Pakistan
        Boy -District Thatta, Sindh, Pakistan







        Y aquí los tienen rubios, de las islas Solomon

        Etc etc etc

      • Ernesto dijo:

        Para mostar a los “blancos” sumerios de ojos azules, los libros de texto imprimen fotografías de objetos que datan del dominio guti de Lagash (su rey, Gudea), para hacerlos pasar como los verdaderos creadores de la civilización sumeria. No hay gobernantes gutis de Lagash reconocidos en la Lista Real Sumeria.
        De acuerdo al historiador babilonio Beroso (siglo III aC), los sumerios fueron “extranjeros de caras negras”.
        Y volver a recordar, el idioma cueniforme, el de esta gente mesopotámica, se consiguió traducir utilizando idiomas africanos, el Gaya-Oromo.

      • Ernesto dijo:

        A finales de los años 20 se llevó a cabo un estudio de los cráneos de Sumer por el Field Museum y la Universidad de Oxford. El trabajo original CONTRIBUTIONS TO THE ANTHROPOLOGY OF IRAN, está en pdf en la red. A la conclusión de las excavaciones se declaró que:
        Los cráneos históricos más antiguos, hiperdolicocefálicos, (dolicocefalia se asigna a los negros) son de Jamdet Nasr, 18 kilómetros al noreste de Kish… La frente huidiza, arcos superciliares siempre prominentes, y los pómulos bastante amplios. La nariz es ancha, en algunos casos se inclinan a extrema platirrinia…
        Esto es lo descrito por Surgi, Giuffrida y Fleure.
        Penniman dijo en 1931 que la mayoría podían ser comparados con el tipo craneal de Combe Capelle (Francia).
        Y cómo es este Combe Capelle? http://www.forumbiodiversity.com/showthread.php?t=293 El color de la piel y el pelo es pura imaginación, no hay restos para poder saberlo. Pero sólo con sus rasgos…
        Sobarn las palabras.

      • Ernesto dijo:

        La evidencia lingüística explica la aparición de objetos similares recuperados en Irán (Elam), el Valle del Indo y las excavaciones arqueológicas egipcias. Las características culturales y obras de arte son análogas porque estos pueblos venían de un origen común en la antigua región sahariana de África.
        Cuando comparamos al mandinga y al sumerio (idiomas) la tasa de retención de cognados es del 70 por ciento…

      • Ernesto dijo:

        …La base de esta variedad del racismo consiste en negar el origen africano, autóctono, de aquellas culturas ‘sospechosas’ de ser ‘demasiado’ refinadas y desarrolladas, y ello partiendo de la idea de la substancial incapacidad de los africanos para gobernarse a sí mismos.
        Para facilitar la tarea en los tiempos prístinos de las fábricas de conceptos racistoides, hacía falta crear un prototipo de negro, es decir, hacía falta sacarse de la manga el estereotipo del negronegro: feo (mostruosamente feo), bajito, con un prognatismo hiperbólico, simiesco y subhumano. Recordemos la idea de ‘especismo’ en este sentido…
        Pocos ‘ejemplares’ que reúnan estos requisitos pueden encontrarse (ni en África ni entre nosotros), pero lo importante de un estereotipo no es que sea real, sino que funcione, es decir, que la gente se lo crea y genere concreciones sobre la vida material. Nada más y nada menos. Y mientras haya quien piense que sólo Europa (la Europa occidental…¡claro está!) puede aportar ‘La civilización, y que los negritos son parias políticoculturales, el estereotipo continuará presente.
        Antes de continuar, una reflexión: imagínense que algún mal pensado y retorcido personaje creara la imagen del ‘blanco-blanco’ (rubio, blanco-albino, ojos de color azul-cielo…). Siguiendo esta idea, los europeos del sur no seriamos blancos. ¿Quizás somos negros de piel morena? ¡Quien lo sabe! Lo cierto es que esto supondría que sólo de África puede haber llegado la ‘cultura’ a Europa, pues los Griegos no responden (ni respondían) al estereotipo del blancoblanco.

      • Ernesto dijo:

        El ya citado Blumenbach, hijo de la filosofía de las Luces, quería iluminar el mundo (el blanco, por supuesto) sustituyendo la anterior ecuación Camita Negro por la de Camita Caucásico, y dio vía libre a la verdadera base del mito camita ‘depurado’, que se podría resumir en este principio: todo negro, por muy negro que sea, será considerado caucásico (blanco) si se observa en él un mínimo barniz de inteligencia.

      • Ernesto dijo:

        JAJAJAJA El que escribe esto conoce a Racholetski, seguro, SEGURO:
        …La profunda interiorización social del mito camita en su variante egiptológica todavía provoca lipotimias a aquellos que ven como una blasfemia insufrible la africanidad del imperio faraónico.

        El mito camita: Antiguo Egipto

        Desde comienzos del siglo XIX, numerosos historiadores y estudiosos otorgaron un origen camita a los antiguos egipcios. Supuestamente, estos camitas tendrían sus raíces en culturas indoeuropeas procedentes de Asia aun cuando estas ‘razas’ camitas no existían (ni existen) en ninguna parte del continente asiático. ¿Por qué esta insistencia al otorgar al Antiguo Egipto un origen asiático? …porque Asia era vista como la verdadera cuna de los caucasianos, es decir, de los blancos. Una civilización tan ‘desarrollada’ y con un grado de perfección técnica y espiritual tan elevada como la egipcia, no podía ser negra, sino blanca.
        El inicio de la obsesión enfermiza por blanquear el antiguo Egipto y poblarlo de supuestos camitas tuvo lugar el año 1798, coincidiendo con la invasión napoleónica de este país africano. Los estudiosos que acompañaron a las tropas galas fundaron una nueva ciencia (la egiptología) que tuvo en el mito camita su espaldarazo más valioso. Resultaba evidente, para ellos, que el origen de la civilización occidental no era ya Grecia o Roma, sino Egipto. Evidentemente, los egipcios tenían que ser, a la fuerza, blancos. Pero los intelectuales franceses llegaron a la conclusión que los egipcios eran negroides (Iniesta, 1989), y civilizados hasta el tuétano.
        Ni que decir tiene que, en los años posteriores a esta expedición científico-militar, se multiplicaron de manera exponencial las publicaciones que trataban de negar la ‘negritud’ de los antiguos egipcios. Uno de los artilugios utilizados fue el que equiparaba raza con lengua. Cada grupo racial tenía que poseer, a la fuerza, su propio lenguaje. Puesto que el copto (idioma muy similar al antiguo egipcio) tenía ciertos parecidos con el árabe, la conclusión era que los egipcios faraónicos eran, como mucho, semitas.
        A lo largo del siglo XIX, los viajeros europeos reafirmaron el carácter caucásico de los etíopes, nubios y somalíes, todos ellos hablantes de idiomas emparentados. El círculo
        círculo quedaba bien redondeado.
        Además, las coloraciones morenas que presentaban muchos egipcios decimonónicos eran atribuidas a la huella dejada por los numerosos esclavos negros que habrían importado los faraones caucásicos. ¡La posición del negro como ‘esclavo natural’ del blanco era un hecho!
        La profunda interiorización social del mito camita en su variante egiptológica todavía provoca lipotimias a aquellos que ven como una blasfemia insufrible la africanidad del imperio faraónico.

      • Ernesto dijo:

        El “True Negro” de Racholeski de nuevo:
        Charles G. Seligman fue, en los años 1920, el enésimo refundador del mito camita. Seligman trató de dar a este mito la hondura ‘científica’ que necesitaba. Al fin y al cabo, se hallaba en medio de una época de euforia eurocentrista.
        Según C. G. Seligman, las civilizaciones de África sólo son las que constituyeron los pueblos Camitas, la influencia de los cuales llegó hasta los altamente civilizados egipcios. Los Camitas, siempre en palabras de Seligman, eran pueblos pastoriles europeos (sic) que llegaron a tierras africanas en sucesivas oleadas, que estaban mejor armados y que eran mucho más ingeniosos que los agricultores negros.
        Cualquier aroma civilizatorio es considerado, a la fuerza, consecuencia del contacto entre los Camitas y los negros ‘autóctonos’.
        Seligman también tuvo la gentileza de ofrecernos una depuración de la grosera taxonomía racial, y añadió la categoría de los Nilotes, también denominados ‘Half-Camites’, es decir, una especie de monstruo de Frankenstein, mitad negro, mitad caucásico. No por casualidad, C. G. Seligman dedicó un capítulo de su libro The Races of Africa (1930) nada menos que a «The True Negro», o sea, a los negros ‘puros’, los de verdad, confinados en la costa del Guinea y su hinterland, aproximadamente desde el Senegal hasta el Camerún, aislados de las gotas de blancura racional y fuera de la irradiación de la luz caucasoide por culpa de la selva o de otras barreras. En palabras del señor Seligman, el resto de negros africanos que no eran true negroes ‘consisten en negros camitizados sic en varios grados: Bantu, Nilotes y Semi-Camitas (Seligman, 1930: 55). Todo lo que hemos comentado implica, de hecho, que sólo los europeos fueron avituallando con dosis de civilización a los retrasados negros.

  6. Racholetski dijo:

    El asunto es complejo. La culpa la tiene el que la gente no tenga acceso a la historia de la II GM tal como realmente fue. Desde mi punto de vista, NEGAR el holocausto es un derecho humano que al impedirse nos nubla la vista a todos, creando más lío del que el ciudadano medio puede desentrañar y reforzando una mentalidad infantil de BUENOS/MALOS que lo deja siempre a favor del lado sionista, que es el que más le perjudica, generalmente.
    Lo complejo de este partido Amanecer Dorado es la historia REAL de Grecia, totalmente adulterada como casi todas. En los inicios de la II GM, el fantasma de Mussolini solicitó acceso a su armada por aguas territoriales griegas. En el poder como primer ministro estaba un general nacionalista (pro británico, supongo que por motivos técnicos y estratégicos de defensa, téngase en cuenta que Alemania siempre apoyó a los países islámicos contra Inglaterra y Grecia consiguió desligarse del Imperio Otomano gracias a la intervención militar británica) llamado Ioannis Metaxas que respondió a Italia en perfecto francés con un “Alors, c’est la guerre”.
    Mussolini invadió pues Grecia -que teóricamente era neutral- con su incapacidad habitual, y sin contar con sus aliados alemanes. Su fracaso, obligó a Hitler a intervenir, bajo la amenaza de que se le abriera otro frente por el sur, pues los británicos estaban preparados para entrar en Grecia. El “Alors, c’est la guerre” se tradujo en griego como “OXI” [¡NO!] y es por eso que en Grecia ese es el día que se celebra de la II GM, la oposición al fascismo italiano. Hay que saber que el rey de Grecia lo último que quería escuchar era un “Alors, c’est la guerre” al eje. La celebración del OXI es nostálgica de cuando Grecia estaba unida, bajo un dictador tipo franco (anticomunista) y contrario a Alemania bajo el gobierno nacional-socialista. Una especie de Franco pro-aliados. La Guerra Civil Griega transcurrió en tres fases:

    1941-1944 en que las alas izquierdista y conservadora del movimiento de resistencia se disputaron la dirección de la resistencia griega.
    1944-1946, el gobierno monárquico que volvía del exilio se enfrentó a los partisanos comunistas por el control del país. Elecciones.
    1947-1950, el gobierno de centro-derecha no fue aceptado por los comunistas, que en mayo de 1946 se sublevaron en las montañas de Macedonia y el Épiro. La victoria de las fuerzas anticomunistas del gobierno condujeron a la entrada de Grecia en la OTAN. La guerra civil dejó al país en un estado peor que el que supuso la ocupación nazi en 1944.

    • Ernesto dijo:

      A mí me da la impresión que la Grecia moderna nunca estuvo mejor que bajo el califato otomano, aunque parezca una burrada.

  7. Ernesto dijo:

    A estos griegos “arios” también les pasaría este otro libro, para completar el anterior y que sepan de donde vienen sus dioses
    ANTIGUO EGIPTO. LA NACION NEGRA, de Ferrán Iniesta.
    Dejo estos libros porque son los únicos en castellano.
    Ya sé que descubrir después de toda una vida de lavado de cerebro etnocéntrico y eurocéntrico que los antiguos egipcios eran negros (no sólo la dinastía nubia, como nos dice national geographic) es muy doloroso para algunos, sobre todo para estos griegos, pero las cosas no son siempre como nos cuentan, eso me parece que lo tiene claro cualquier lector de este blog. La falsimedia lo es para todo o casi todo, y si de robar y expoliar se trata, África sabe mucho, ya que hasta su pasado y su fistoria le han saqueado, incluida su historia faraónica.

  8. Ernesto dijo:

    Aquí se pueden recrear hasta el artazgo los griegos observando a Narmer, el primer faraón, el iniciador de esa milenaria historia faraónica, el fundador de la primera dinastía. Algunos lo consideran el famoso rey Escorpión, otros su sucesor-hijo.

    Ahora que venga national geographic y me cuente que este tipo es un blanco mediterráneo, o un tipo mediterráneo, o un moreno, o una poca polla. Y como este ejemplo, a patadas, eso son contar falsificaciones, fraudes etc… En esa época no había lo que hoy conocemos como moros, en esa época eran negros como los subsaharianos, el mismo término “moro” viene del griego, y quiere decir “negro”, no morenito, bronceado, tostado, ni leches, y de ahí la provinci romana de los mauros (los negros), mauritania
    Blanco mediterráneo? Eso es un eufemismo para decirnos que no eran negros, que eran blancos, porque blanco mediterráneo soy yo, o Danipirata, o… y no me parezco una mierda a este Narmer.
    Y paso de seguir hablando de este tema, que ya conozco como acaba esto.
    Cada uno que piense como guste.

  9. Racholetski dijo:

    Creo que lo de Egipto es todavía una incógnita. La negritud del alto Egipto no la pone nadie en duda, pero no es allí donde se encuentran las grandes obras arquitectónicas. Nuestro amigo Narmer desde el alto Egipto fundó la 1ª dinastia tras conquistar el bajo Egipto, que ya existía y tenía gobernantes y que parece que estaba más “civilizado” y era más rico (poblado con unos 120.000 habitantes según los cronistas), pero pretender que todos eran negros como una berenjena es otra exageración, es simplemente pasar del ario-centrismo al negro-centrismo. Si todo Egipto hubiera sido negro, 5000 años, ni con la bomba atómica serían los egipcios como son ahora, dado que el fenotipo afro es dominante. Como los “guardianes” científicos”· del ADN las dicen de todos los colores (a saber sobre que teorías operan), un consenso sensato hasta que se sepa mejor, sería que eran mediterráneos y negros, y eso parece más ajustado. Conozco muy bien Africa occidental y allí pude ver como las extensiones del pelo (pelo natural, solo hace muy poco lo hacen sintético) son un producto de importación en las ciudades occidentalizadas (y un gran negocio). En el interior la gente lleva pelo afro. Egipto era y es Africa y Egipto influyó indudablemente tanto sobre el resto de Africa como sobre Grecia, pero no hasta el punto de decir que Palas Atenea era negra. Que las mujeres negras de Egipto usaran extensiones parece indicativo de que estaban en contacto con gente de pelo liso, pelo que imitaban (que por cierto les queda de maravilla). Si queremos, podemos dejar volar la imaginación, podemos enlazar las pirámides egipcias con las mayas e incluso merodear por el tema extraterrestre, los cráneos señora de Homer Simpson, etc. El egipcio arcaico se considera camo-semítico, con similitudes con el bereber y el árabe…complicado y Champlion descifró el jerogífico gracias a la lengua copta… El tema, al menos para mi, no es doloroso ni nada por el estilo, es un tema complicado como para dar una última palabra, creo.

    • Ernesto dijo:

      Las extensiones eran rizadas, o sea, trenzas, y sus peines eran como los que siguen utilizando los negros de hoy día. Nunca vi un blanco utilizando estos peines, y utilizando estas “extensiones”, decir que estas extensiones son blancas me alucina, pero en fin.
      Que sepas que no todos los nefros tienen la nariz aplastada, ni tienen unos morros como kunta kinte, pero habiendo científicos que se atreven a decir que los etíopes y somalís son blancos con esceso de melanina… pues ya me creo todo. El fenotipo africano es el más variado con diferencia del planeta.
      Sólo tienes que ir a los clásicos griegos, de nuevo, para leer de que color eran estos negros “blancos”, pero claro, eos no lo enseñan en el colegio, se ve que en aquella época los prejuicios no estaban tan marcados al fuego como hoy día.
      Que hoy día no sean negros los egipcios no quiere decir nada, sólo quiere decir que su tierra fue ocupada por infinidad de pueblos no negros, ya desde los persas y acabando por los turcos. Muchos se desplazaron hacia el sur, te suenan los tutsi y los batutsi? Muchos otros acabaron mezclándose. Lo vuelvo a repetir, en aquella época no había “moros” como los conocemos hoy día.
      También es curiosa la casi coincidencia entre el wolof occidental y la escritura faraónica, pura coincidencia, seguramente.
      Otra cosita, el idioma semítico es de origen africano, Rawlinson utilizó una lengua africana, el Galla (Oromo), para descifrar la escritura cuneiforme.
      Las lenguas semíticas nacen al sur de Egipto (actual Etiopía), y saltan al sudoeste de la península Arábiga hace 9.000 años.
      En Etiopía está el geez, lengua “semita” que se ha demostrado muy lejos de ser, como decían, simple derivado del árabe, y que hoy se considera una de las formas más arcaicas de lengua “semita”.
      “pirámides egipcias con las mayas e incluso merodear por el tema extraterrestre, los cráneos señora de Homer Simpson, etc”
      Tu estarás de coña, pero yo estoy hablando en serio, cuando quiera gilipolleces como esta, para desprestigiar los argumentos de otros comentaristas, me voy a leer a David Icke y compañía lagartuna.
      Está claro que asimilar que un pueblo negro sea capaz de crear algo, de enseñarnos algo, es bastante traumático, ellos pueden entretenernos haciendo deporte, pueden imitar cosas creadas por los blancos, pero poco más. verdad?
      Era Roma una civilización blanca? Creo que eso nadie lo duda, sin embargo cuando de Egipto se trata, entonces empezamos a hablar del mediterráneo, del mestizaje y bla bla bla, metodo que ni se plantea utilizar sobre el blanco e impoluto Imperio romano, no jodamos, por dios.
      En fin, lo que decía, estas discusiones simpre acaban igual.
      Creo que ya está clara la postura de ambos.

    • Ernesto dijo:

      Esta frase tuya lo dice todo, habla del eurocentrismo que lo impregna todo, y permíteme, de tu desconocimiento
      “La negritud del alto Egipto no la pone nadie en duda, pero no es allí donde se encuentran las grandes obras arquitectónicas. Nuestro amigo Narmer desde el alto Egipto fundó la 1ª dinastia tras conquistar el bajo Egipto, que ya existía y tenía gobernantes y que parece que estaba más “civilizado” y era más rico”
      Casi nada lo que se dice implícitamente en esta frase.
      Si te vas a la ciencia arqueológica (por no entrar en otras materias socio-culturales y lingüísticas) comprobarás que la civiliación faraónica nace en el sur, y de ahí se va extendiendo al norte.
      Y te vuelvo a repetir por enésima vez, en aquella época la población norteña no era como la actual, “blanca”.
      Claro que las grandes construcciones son más al sur, quién lo niega? Se construyeron cuando ese Narmer y descendientes ya habían unificado el territorio y creado la
      civilización egipcia. Como los mismos etíopes de la antiguedad decían (lo relatan los clásicos griegos), los egipcios son una colonia etíope.

      • Racholetski dijo:

        No te pongas así: yo he vivido años en Africa negra. He vivido en una típica casa de negros con mi mujer, negra. He hecho mis necesidades en la letrina colectiva todos los días, saludando a mis vecinos negros en la cola, con las cucarachas y las pulgas, la malaria y las diarreas, sacando el agua del pozo y duchándome en medio de la calle de noche, encantado, y te puedo asegurar no tengo nada contra los negros ¿Ok? Lo de que el sur estaba más civilizado y rico que el norte lo encontré en una cita de la que salía el listado de las dinastías, no me la he inventado y seguramente muestre mi desconocimiento. No era mi propósito hacerme un experto en egiptología. Mi alusión a las trenzas es a las trenzas de ahora (de pelo natural no africano, sino indio, turco, etc), pero lógicamente no se de que te extrañas de que las mujeres blancas no las usen ni usen los cepillos de las negras, eso ya se supone, lo que te dije es que el pelo de las extensiones viene de otras razas, ya que a pesar de las amplias diferencias de fenotipo, es rarísimo el pelo ondulado y rizado entre la raza negra, he visto esos rizos de pelucas egipcias a raíz de tu comentario y son rizos de pelo “liso”, no “afro”. Las extensiones onduladas siguen siendo las favoritas hoy en Africa (aunque va por modas) y aunque el fenotipo negro sea tan variado (mira que el de los blancos se queda corto) no sirve para hacer pelucas. Otra cosa son las rastas.
        Yo no me creo que vinieran millones de extranjeros o moros a Egipto hasta el punto de que desapareciera o clarease la población original. Para ser más exactos no me lo creo en casi ningún episodio de la historia de la humanidad, salvo exterminio y eso en una época muy poco civilizada donde hubiera muy poca población, lo que no se dió en Egipto. ¿Hay pruebas de ese exterminio colectivo o de esa inmigración tan grande que pudiera blanquear Egipto? ¿Inmigrantes de donde? No creo que el desértico medio-oriente diera para blanquear la mayor civilización de la época.

        Si los etíopes decían que los egipcios eran una colonia etíope, quiere decir que había una población original sobre la que se ubicaron esas colonias.

      • Racholetski dijo:

        Mira las estatuas de Rahotep y su esposa. El lleva hasta bigote y ella parece Sara Montiel.


        Escriba:

        Ginger, la que dicen que es la más antigua momia (pre-dinástica) es de cabello rojo.
        http://listverse.files.wordpress.com/2009/12/800px-bm-ginger-tm.jpg?w=400&h=300

        Lucas y Harris afirman en su libro sobre materiales en el Antiguo Egipto haber
        analizado microscópicamente 14 de las 15 pelucas que hay en el Museo Egipcio de El
        Cairo, y el resultado fue común: todas ellas estaban fabricadas con pelo humano castaño o castaño oscuro, se habían teñido de negro y habían sido impregnadas con cera de abejas. No lo sabía antes de empezar esta discusión, solo me lo imaginaba.. los cabellos de las pelucas no son de color negro.

        Ahora te voy a aclarar que el conocimiento que tengo de este asunto no fue por la lectura de ningún libro, sino por propia observación, como por ejemplo que los rizos pequeños y apretados de los africanos negros no son los ondulados de sus pelucas actuales y por lo visto ahora, las antiguas. Por eso creo que en gran medida, los misterios religiosos, los talismanes y la magia egipcias tienen un origen afro casi seguro pero que en el bajo Egipto habitaban mediterráneos, por pura lógica. Perfectamente podía haber una sociedad mediterránea en el bajo Nilo que fuera gobernada por etíopes, tal como en la Hispania romana gobernaron visigodos de origen nórdico, y esto no significa euro-centrismo ni afro-centrismo por mi parte, sino discurrir con los elementos que tenemos un pasado que de momento no se puede reproducir científicamente, porque hay mucha tela que cortar sobre Egipto.

      • Ernesto dijo:

        !º Parte, en la segunda las fotos para Racholetski
        Por partes, Racholetski, lo que dices de “que el sur estaba más civilizado y rico” es cierto, no sé si es que me confundí con norte-sur, alto-bajo Egipto, o lo que sea, pero eso mismo que dices es lo que yo defiendo.
        El dichoso pelo, los egipcios llevaban afro, llevaban trenzas de hilo como las de ahora, llevaban pelucas de trenzas de hilo, iban rapados, pero NUNCA llevaron extensiones de pelo liso, de pelo de blanco. Sus trenzas, pelucas, imágenes con sus peinados, y sus peines del fenotipo negro todavía están presentes en la actualidad, todavía se conservan. Que ahora usen sintético o liso es otra historia, por comodidad.
        Observa y dime si este pelo es liso o de blanco




        http://farm1.static.flickr.com/146/414761581_c65b68f098.jpg?v=0


        Y sí, el fenotipo negro es bastante más variado que el blanco, pero bastante más, luego te lo muestro.
        Lo de los moros de nuevo, te repito que los “moros” no vinieron de ningún lado, los moros son la consecuencia del mestizaje entre los negros autóctonos y los blancos llegados al lugar. Te repito que moro viene de “mauro”, negro en griego.
        La población autóctona se desplazó cada vez más al sur, y la mayoría se mezcló con los extraños venidos de fuera.
        Lo que más me impresiona es esto que dices “¿Inmigrantes de donde?”, joder, hasta en el cole se estudia esto, persas, griegos, romanos, luego bizantinos, árabes, turcos otomanos, y seguro que me dejo alguno, a los hiksos no los menciono porque es muy posible que también fuera un pueblo negro. Te parecen bastantes? En la zona occidental del mediterráneo africano también llegaron nuestros conocidos visigodos, vándalos, alanos…
        Así que ya te puedes hacer una idea de dónde sale el actual color de Egipto, no creo que sea tan complicado entender esto.
        Y si los etíopes decían que Egipto es una colonia de etíopes, lo decían porque sus ciudadanos (me refiero a los egipcios) eran de origen etíope que colonizaron esas tierras en sus migraciones hacia el norte. Qué había población autóctona, por supuesto, cuatro gatos mal contados, poco más. Y esto, como ya te he mencionado, no quiere decir que estos cuatro gatos fueran blancos, también eran negros.
        Y ahora, para que compruebes la gran diversidad fenotípica africana te dejaré unas fotos de negros africanos, sin mestizajes, con un auténtico perfil “escandinavo”, con sus narices, labios, pelo, tan poco “comunes” para la imagen que tenemos de ellos la mayoría de los blancos. Ya no entro en los muy negrísimos aborígenes australianos, con su lacio y rubio pelo, ni en los igualmente negros y con lacio pelo dravidianos, me centraré sólo en los africanos. Y de paso compara alguna de las fotos con las pelucas egipcias que te mostré. Y sus trenzados sin pelo liso que usan ya la mayoría. Y sus pelos ondulados al viento.

      • Ernesto dijo:

        2ª Parte para Racholetski
        Para hacer boca aquí te dejo a un africano http://wysinger.homestead.com/dy20it.jpg
        Espero que lo disfrutes, vale la pena, son pueblos del este africano, de centro África, y del sur de Egipto, tan africanos y negros como los del África occidental.
        Te pongo bastantes, para que compruebes que no es una excepción, sino un fenotipo más.
        Si te ofendí me disculpo, un saludo.
        http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSWnut7tVlyJraBDbkON1gk64E_8owdyZDMmlfQOjyptLqIJjxINgqXsztAlA


        http://www.jan-schlegel.com/show_image.php?image_id=22




        http://www.vikingsword.com/vb/attachment.php?attachmentid=82754&stc=1

      • Ernesto dijo:

        4ª Parte










      • Ernesto dijo:

        Y ÚLTIMA, por dios, como no las mires me da algo, hasta la polla estoy de copiar fotitos

        http://www.corbisimages.com/images/Corbis-42-23727913.jpg?size=67&uid=739b16fd-7120-4902-8843-4947775fb397




      • Racholetski dijo:

        Para que te quedes tranquilo de no haber hecho el esfuerzo en vano, me he obligado a ver todas las fotos, muy bonitas por cierto, pero ya te dije que estoy cansado de ver fenotipos africanos, y aunque estoy más especializado en Africa occidental, estos también los conocía.
        Vamos a ver: si esta era la diversidad de fenotipos, no es mayor que la de los “blancos”. Tonos de piel, colores de ojos, colores de pelo entre los blancos son muchísimo más variados y la craneología tampoco es escasa. Yo no estoy comparando ni diciendo quien es mejor/peor, solo te digo que entonces no hay tanta variedad de fenotipos como me dijiste. .
        No soy un especialista en razas, pero a mi me da la impresión de que algunas de las fotos de Africa oriental son producto de antiguos mestizajes, pero “a saber”….¿eres tú especialista en razas para decir que no?
        Mi posición es por evidencias Ernesto: no me puedo creer eso de que el norte de Africa entero se ha “blanqueado” por la llegada de unas miajas de visigodos, vándalos, alanos, algún mandatario romano, turco, árabe y tal. Ni de coña, Ernesto, seamos honestos. Lo de las migraciones masivas es un verdadero cuento, la gente no cambia de lugar a no ser que la mates o se mueran de hambre. Si el norte de África y Egipto en su esplendor era negro, ni de coña se han podido blanquear por la emigración de algunos árabes y turcos, ¿o es que no sabes que el fenotipo afro es dominante? Alrededor de Tombuctú se establecieron musulmanes españoles allá por el 1500 y aunque conservan sus apellidos, son tan negros como sus vecinos autóctonos. Es mucho más fácil que se oscurezca un fenotipo que llegue a blanquearse., esto último es verdaderamente dificil, pues haría falta una llegada masiva y constante de inmigrantes blancos. Lo de que los negros de Egipto se volvieron a las fuentes del Nilo, idem de idem, la gente no se vuelve río arriba teniendo una civilización más o menos rica a vivir como los nubas de forma masiva pues la mayoría de la gente es cómoda. Egipto nunca ha sido despoblado. En Marruecos hay una zona de vándalos-alanos por el Rif y después de 1400 años aún hay muchos pelirrojos porque la tendencia natural es a conservar la genética tribal, los romanos ya nos avisaban de que hay pueblos muy poco dados a la mezcla y germanos, chinos etc son de éstos (difícil que blanqueen o amarilleen nada). Los chinos mezclados son turcómanos que conquistaron y se establecieron en el oeste: los chinos por voluntad propia, no se mezclan y siguen en las mismas en nuestros días. Africa occidental se pobló de pueblos afros procedentes del este, esto lo dicen ellos mismos en sus leyendas, los bosquimanos originales fueron relegados al bosque o exterminados y por eso se ven allí muy pocos de esos “fenotipos” craneales de tus fotos, que se ven en el este por el motivo que sea y no en el occidente de África, que es a los que se considera la población afro pura por excelencia. En África occidental, una raza o tribu es muy difícil que se mezcle con los vecinos, al menos hasta hace bien poco, te lo puedo garantizar porque conozco bien el asunto, de primera mano.
        Lo del pelo de las pelucas, ya te puse al corriente de que color y calidad es el pelo de las que se han conservado: los afros tienen el pelo negro, no castaño claro u oscuro.
        Por no aburrirte con mis disquisiciones y sobre lo que creo que te importa más: sin lugar a duda los afros pueden desarrollar grandes cosas, solo hace falta que alcancen poder, pero a mi no me parece poca cosa que vivan con sus tradiciones tal como llevan haciéndolo pongamos los últimos mil años. Si hace 5.000 años tenían acceso al poder en Egipto como se evidencia por su presencia fundamental en aquél imperio no quiere decir que no hubiera mediterráneos y semitas (más o menos blancos) en ese mismo Imperio que ejercieron otra influencia fundamental, y esto también está documentado. Egipto es el país de los dos reinos, uno río arriba de población afro y otro en el delta pongamos que de población variada y en mi opinión, “mediterránea”. Clarear una población mayoritariamente negra que habitara en el delta del Nilo, eso es poco creíble, en serio.

      • Ernesto dijo:

        Me debo explicar de pena
        Estas imágenes no son la diversidad fenotípica negra, son sólo un fenotipo más.
        He puesto estas fotos como demostración de que no sólo hay narices aplastadas y morros enormes, caramba. Hay (no en estas fotos) ojos rasgados en casi todos los casos, hay desde bosquimanos de color anaranjado, pasando por bantus larguiruchos, por bejas, somalís etc con la nariz afilada y morros finos, por dravidianos de pelo lacio total, por aborígenes autralianos con pelo ondulado, rubio, y nariz super aplastada, etc etc…
        Para que te quedes tranquilo tú tanbién, esto de la diversidad fenotípica negra lo reconoce hasta la versión oficial, si tú lo quieres cambiar adelante, pero fundaméntalo, que es lo que procuro hacer yo.
        Y lo de que no hubo mestizaje en el norte africano es de traca, amigo, no es que llegaran cuatro gatos, que no es así, es que además estuvieron siglos. Tus creencias y tu temeridad sólo pueden ser consecuencia de tu desconocimeinto, aunque te duela. Otra cosa, aún hay documentos de la época con la imagen de los almorávides, te suenan? Esos bereberes que vinieron a la península, imagina de qué color eran, negros. Pero seguro que esas imágenes son de David Icke, y seguro que no las has visto. Los tuaregs de hoy día, también bereberes, aún llevan los nombres de sus clanes desde la época romana, y de qué color son estos tuareg? Imagino que ya lo sabes. Aún en la Edad Media europea el término moro era sinónimo de negro, te pongo el ejemplo de la obra El moro de Venecia, de Shakespeare. Esos rubios del Atlas también llamados bereberes son descendientes directísimos de sos godos-alanos-vándalos etc que se meclaron en menor medida, y?
        Por cierto, si hablas de semitas, especifica, de grupo lingüístico, o de grupo “racial”inexistente.
        Porque no hay raza semita, hay pueblos de habla semita. Lo único que hace referencia a “raza” semita es la biblia, y casulamente eran negros también según su propia genealogía bíblica. Pero no te has molestado en consultarlo, imagino.
        También te hice mención a que los clásicos griegos describen a los egipcios, adivina de qué color. Tampoco te has molestado, ni puto interés, tu ya tienes tu preconcebida idea creada por la falsimedia y punto
        Tu te has quedado en que en el pasado los pueblos eran cómo en el presente, y qué quieres que te diga, no es correcto, eso no es así. A lo que tu llamas semitas, tampoco
        eran blancos, simplemente hay que tener un poco de curiosidad e investigar, si no se
        corre el peligro de decir… de decir inesactitudes como poco.
        Y eso de que los africanos del occidente son los africanos puros es acojonante como poco, es el típico ardiz del racismo del XIX (colonialismo etc), precisamente para conseguir lo que han conseguido contigo, que triste, de veras que deberías informarte un poco antes de escribir según que cosas, eso alo que te rfieres es a lo que llaman el “negro propiamente negro” y es una pura engañifa eurocéntrica de aupa, querido, un jodido invento que no tiene igual, curiosamente, entre los blancos. Existe el “blanco propiamente blanco”? Rubio de ojos claros, pelo liso, nariz afilada y labios finos, cero prognatismo… NO, eso lo reservan para los negros, hay que joderse, y hay que joderse que te dejes embaucar de esa forma. Mira, para empezar podrías leerte esos libros que mencioné, es un simple comienzo, pero ya es algo, y esos libros no los escribí yo, los escribió gente con los mismos, como mínimo, estudios que los científicos de national geographic. También te recomiendo a Cheik Anta Diop, ese sabio, aunque fuera negro puro, en este caso sí porque era del oeste africano, verdad? Este buen genio consiguió aplastar con su trabajo de investigación a un nutrido grupo de científicos eurocéntricos, de esos que dicen que “los etíopes son blancos con exceso de melanina” textual, y consiguió que en la Historia General de África editada por la UNESCO, y silenciada convenientemente, se reconociera la negritud del Egipto faraónico. Compruebo que sigue silenciado que te cagas.
        También podrías buscar la similitud, por no decir la casi exactitud, entre el wolof (occidente africano) y el egipcio faraónico. Seguro que el wolof también es semita, verdad?
        Y ya termino, yo siempre procuro ser honesto, así que eso sobra, eso te lo deberías aplicar a tí mismo, colega, porque esta discusión me recuerda enórmemente a las cosas que se leen sobre Egipto en los blogs nazis.
        La versión oficial de las cosas es una farsa, pero en este tema es verídica totalmente, quién debe ser honesto en este caso?
        En lugar de cerrate en banda, podrías escuchar la otra historia, consultar un poco, y luego decidir, pero veo que te la suda.
        Un saludo.

      • Ernesto dijo:

        Joder, si antes lo menciono, esto te vendría muy bien.
        Presentación del libro “Naciones Negras y Cultura” – 24 Mayo 2012 – Madrid
        …presentarán en Madrid la publicación “Naciones Negras y Cultura”, obra emblemática, de gran trascendencia y significación social y política de Cheikh Anta Diop, historiador y antropólogo senegalés que estudió los orígenes de la raza humana y la cultura africana precolonial y que ha sido considerado uno de los más grandes historiadores africanos del siglo XX.
        En el momento de su publicación, en 1954, dicho mensaje, construido como una tesis doctoral, resonó como un descomunal exabrupto en algunas de las tribunas ebúrneas –en el sentido de intocables, pero también de «blancas»– de la Academia: egipcios negros; paternidad negroafricana del «milagro griego» y de sus logros; Einstein o La Marsellesa expresados hasta el menor de sus matices en lenguas africanas…
        http://www.fundacionsur.com/spip.php?article11667

      • Racholetski dijo:

        Ernesto: no puedo leerme 4 libros en 2 días, no es que no me moleste en aprender pues el tema es apasionante, pero soy simplemente humano. Conozco personalmente a varios africanistas, uno es, o era, un conferenciante internacional y por cierto chupador incondicional de una multinacional de las telecomunicaciones, como conozco a varios arianistas -éstos de baja estopa como nosotros- y ambos me parece que se pasan varios pueblos de la raya, observando los mismos e idénticos excesos en unos y otros y de momento sigo pensando igual.
        No se a quien se le ocurrió decir que los etíopes son blancos con exceso de melanina, todo lo que he escrito va por otro lado y creo que es bastante razonable y basado en conocimiento sobre el que hay amplio consenso:

        – Que la gente no desaparece de sus territorios naturales salvo exterminio (indios norteamericanos) y aún.
        – Las leyes de la genética que claramente indican que los caracteres afros son dominantes. Y por tanto, que se haya “blanquedo” la civilización antigua más poderosa y una de las más populosas es risible, por esa conocida ley de la genética.

        Mira esto, en la tumba de Sepi:

        Evidentemente, las pieles han sido coloreadas porque el grabado en piedra es liso, pero las barbas, las narices, todo está ahí, aún coloreadas, no parece muy extraviado.

        El busto de Nefertiti se consideró falsificación durante algún tiempo. Sin embargo no lo es.

        El afro-centrismo tiene su nacimiento en el libro “Legado Robado” de George G. M. James y publicado en 1954. El mismo autor reconoce su propósito político, vale, me parece muy bien que cada quien decida valorarse más, pero el libro está lleno de falsedades, imprecisiones, falta de rigor histórico etc, etc.
        La pretensión de que Aristóteles sacó libros de la librería de Alejandria queda fácilmente en mal lugar, puesto que dicha librería fue construida después de la muerte de Aristóteles. Que las escuelas de misterios griegas fueron copiadas de Egipto lo sacó del libro de ficción” Sethos” escrito en el siglo XVIII por Jean Terrasson, el cual cita gran cantidad de fuentes clásicas erróneas o falsas, como haber podido descifrar inscripciones jerogíficas siendo que la piedra de Rosseta fue descubierta en 1836…

        En Egipto se ha analizado el ADN de Tut An Kamón y ha resultado que -siempre según los científicos- pertenece al tronco indo-eruopeo.

        Ahora miremos la foto del presidente Obama y obviamente su fenotipo: ¿Coincidiría con alguna de tus fotos o parecidas? Evidentemente si, sin embargo ni es blanco ni es negro, ¡Albricias! Es Obama, un mestizo, una mezcla de ambos.

        Creo que lo dije ya al principio, es un tema muy complejo que requiere conocimientos de lenguas muertas, antropología, medicina, historia antigua, en fin de todo y la cosa no está nada clara. Por eso me mantengo con las 2 propuestas iniciales que creo que están cargadas de sentido común.

        La clasificación en razas, como todas las clasificaciones, es arbitraria, alrededor de éstas se han realizado muchos estudios, y es cierto y es evidente que cada raza tiene sus características propias positivas y negativas, y no hay nada racional que les adjudique una distinta jerarquía, simplemente tienen distintas potencialidades, complementarias. Ni arianista ni africanista, ambas ideologías se pasan varios pueblos y no solucionan nada.

        Si uno mira solo una parte del asunto, puede crearse su opinión afro-centrista o euro-centrista, pero personalmente paso de ambas hasta que se lo curren bien currado, lo que aún no han hecho y que no va a resultarles fácil. Y me temo que al final, ambas ideologías acabarán decepcionadas, porque esta historia, se las trae.

      • Ernesto dijo:

        Te contesto por partes porque me muestras muchas cosas. Primero el dibujo,
        “Mira esto, en la tumba de Sepi:”
        Dónde está ese mural de las razas que me muestras? Dibujo de 1812. Ni una foto real, todo dibujos. Dónde están las fotos? No existen. Nos quieren hacer creer que nadie tomó una fotografía cuando fue encontrado por primera vez (en buenas condiciones), y las copias en otras tumbas también son ilegibles.
        Sin embargo yo te muestro este dibujo de las razas en la Tumba de Ramses III http://img41.imageshack.us/img41/3825/denkmaelerpl48rameseskv.jpg del egiptólogo alemán Lepsius, 1859. El “A” es un egipcio, y el “C” es otro africano, no especifica. Y de este dibujo que nunca muestran, casualmente, sí hay fotos del original
        http://img151.imageshack.us/img151/6310/hornungdistortiongz4.jpg los de en medio son egipcios. En esta otra foto son los de la izquierda http://wysinger.homestead.com/wall3.jpg . Otra curiosidad, tienen el pelo rojizo.
        Y aquí tienes otra imagen como la que tú me has enseñado http://img257.imageshack.us/img257/6100/denkmaelerpl48merenptah.jpg acércala y mira la cara del egipcio, no son rasgos negros? Que su tono de piel esté coloreado como si fuera un bosquimano no quiere decir que no sea negro. O puede que los bosquimanos no sean negros.
        Sobre las otras razas que salen habría para otra discusión, pero de momento lo dejamos, a no ser que te interese, que no creo.

      • Ernesto dijo:

        Nefertiti, Nefertiti no era egiocia, era extranjera, joder macho si empezamos así.
        Posiblemente era nubia, y no sé de dónde sacas que no es un fraude ese busto, fraude no, fraudulentísimo. Sólo tienes que ver la infinidad de imágenes y bustos que hay de Nefertiti para comprobar que es falso. Si quieres te paso fotos, pero parece que te aburren

      • Ernesto dijo:

        ADN de Tut An Kamón, joder tronco, eres puritita versión oficial en este tema.
        Aparte de las imágenes y momia de Tut que ya le delatan como negro, es que eso del ADN es otro “fraude”, me explico. No te paures que no son datos muy técnicos.
        “iGENEA, un centro de genealogía de Zurich, reconstruyó el perfil de ADN del faraón que llegó al trono a los 9 años, de su padre Akenatón y de su abuelo Amenhotep III, basándose en una película realizada para Discovery Channel. Los resultados mostraron que Tutankamón pertenecía a un perfil genético conocido como haplogrupo R1b1a2, al que pertenecen más de un 50 por ciento de los varones de Europa occidental, lo que indica que comparten un ancestro común.” Esto es lo que dice la versión oficial, que comparten un ancestro común, y eso no quiere decir que Tut sea blanco, es bastante distinto. Y que compartan ancestros me parece lógico, sabiendo que el sapiens salió de África, es de perogrullo. Pero sigo porque tiene tela cómo se hace “ciencia” para las masas eurocéntricas. ¿Han obtenido un perfil de ADN basándose en una película? ¿Se refieren a un documental en video o es algún término científico? Es que te cagas. Sigo,
        lo que se difunde sobre los presuntos resultados de ADN, cromosoma Y haplogrupo R1b, del Rey Tut, está basado en un segmento de vídeo de Discovery Channel mostrando un marcador, alelo DYS393, de 9. Si esto representa su número exacto entonces hay una probabilidad del 95.3 % de ADN cromosoma Y haplogrupo L** (quédate con este 95%, abajo, más abajo te lo explico), el 1 % para R1b (el blanco de Tut, el que usan para decir que era europeo), y el resto para varios otros grupos según el Haplogroup Predictor, predicción de Whit Athey, para calcular cual es el haplogrupo (método para determinar el haplogrupo: gracias al estudio y el algoritmo de With Athey). No hay comunicación oficial, ni revisión por pares (peer- review) de cualquier resultado de Y-ADN para Tut, y esto es fundamental en ciencia, si no hay revisión por pares no hay nada de nada.
        Lo que te decía de 95% del haplogrupo L:
        Macrohaplogrupo L (ADNmt)
        El macrohaplogrupo L equivale a la ascendencia mitocondrial africana de toda la humanidad, se distribuye ampliamente en el África Subsahariana y está relacionado con el origen de los humanos modernos por línea materna a partir de la Eva mitocondrial, por lo cual tendría su origen en África Oriental hace aproximadamente 190.000 años.
        Los haplogrupos L son predominantes en el África negra.
        Entiendes ahora cómo se hace ciencia para la TV? Pero espera, aún hay más, suponiendo que sí fuera R1b (el blanco), resulta que este R1b se encuentra en África occidental y el Sahel entre las diversas poblaciones de africanos, entre ellos los hablantes Níger-Congo como los fulbe (fulani), Mandekan y la población pigmea. Y sábes que otro grupo porta el R1b, los Koisan (bosquimanos). Joooder, pigmeos, koisán, niger-congo… madre mía.
        Pero calma, que hay más, a partir de marzo de 2011, la tabla de ADN ha sido actualizada. El haplogrupo R1b se encuentra principalmente en África Central entre tribus de habla Chadiana
        El porcentaje de R1b en algunas zonas de Camerún es de más del 90%, MÁS DEL 90% JAJAJAJA En fin, espero que lo vayas pillando.

      • Ernesto dijo:

        Racholeski, a tu primera afrimación sobre el cuadro de las “razas” respondí, pero está pendiente de la jodida moderación

      • Ernesto dijo:

        “La clasificación en razas, como todas las clasificaciones, es arbitraria” Sí sí, pero ya sabemos quién sufre y ha sufrido esta clasificación arbitraria, cuando de Egipto se trata las razas no existen, cuando de Roma o Grecia se trata, eran blancos.
        Y aquí no se trata de afrocentrismo, es mucho más sencillo, se trata de recopilar los datos, las evidencias, las pruebas (que haberlas hailas, y científicas, no como lo de Tut), y sumarlas, y el resultado, te guste o no, es el que es.
        Y si tu dices que los que afirman que Egipto era negro no se lo han currado, lo que demuestras es que eres tú el que no se lo ha currado, tendrás tus motivos, pero no menosprecies el trabajo de mucha gente, que ya bastante tienen con el menosprecio y desprecio de la falsimedia y de la “ciencia” mediática oficial.
        Ya te he puesto un ejemplo más arriba de cómo se hace “ciencia” para la TV, y eso no es ciencia, es amarillismo puro y duro.
        El expolio a África no se centra sólo en lo material, también en lo histórico y lo cultural, como en el caso del Egipto faraónico, esta es una de las primeras reglas de los conquistadores y colonizadores, borrar el paado de los conquistados, para que crean que antes de la llegada del hombre blanco ellos ni existían, eran una panda de salvajes y punto.
        Ya has buscado lo que decían los clásicos, es evidente que no, porque lo que me cuentas de Aristóteles no tiene nada que ver con lo que yo te dije.
        Mira, hasta el mismo Marx habla de la negritud de Egipto, y mira que era racista el cabrón.

      • Ernesto dijo:

        Busca Tutankamon y anemia falciforme, esa enfermedad exclusiva de negros, seguro que encuentras algo.

      • Ernesto dijo:

        Oye, no me fije, me hablas de Rahotep. Bueno, debí imaginar que lo sacarías, todos los que afirman que Egipto era blanco (suelen ser eurocentristas) lo hacen. Y ya te dije que tuvieras cuidado con los fraudes, a este le podrían haber puesto ojos claros, y ya sería la hostia, lo de ella lo mismo. Por un lado, Ra-Hotep y su compañera tienen sus propias placas separadas, cuando en la mayoría de las ocasiones, las parejas se unen en una losa. Los jeroglíficos en los bordes superiores de las losas son inusuales. Es muy raro el caso de las figuras dominantes vistas con bigote, en oposición a lo “divino”, barba de chivo. También es notable la posición de las manos. En la mayoría de los casos, se colocan las manos sobre los muslos. Además se desvía de la norma de obras de arte de su tiempo y bla bla bla. Si buscas en inglés encontrará sobre este fraude. Y que quieres que te diga sobre el bigote, nunca has visto un negro con bigote? Yo sí.
        Toma una foto de Rahotep, en este caso el fraude es más complicado, y te fijas en sus labios, pelo etc.
        Prins Rahotep,2006_0610_114118AA
        Prins Rahotep, British Museum 2006_0610_114112AA-

      • Ernesto dijo:

        Y de Nofret? Joder, es curioso cómo en el caso de Rahotep y Nofret no hay casi nada, sólo el fraude ese, que apesta.
        Aquí tienes una de los dos, mira el pelito tan blanco de Rahotep, sobre la nariz no creo que haga falta te diga nada tras el serial de fotos que te mostré.
        Ella está pintada en amarillo, es un color simbólico, buscas el significado, no te será muy complicado encontrar el significado del amarillo.
        Y Nofret http://www.frauenjournal.de/neudazu/2_Aegypten/agypten.jpg


        y aquí http://pmcdn.priceminister.es/photo/521205994.jpg observa sus labios carnosos y su pelo, y de color amarillo.

      • Ernesto dijo:

        Aquí tienes una de las pocas falsificaciones reconocidas, se mostró al público en el museo británico hasta 1990 http://lvvfsa.bay.livefilestore.com/y1pwMWyl1wqFFpyn-_j9nKv_aDq6JtM-uFAjmeRtiYgCLfhb6Ep06K2dfkhYhFvBFvsnN1l4Om3EXlRN92sVSGAx1O1AGFg_HPq/fake%20tetisheri.jpg?psid=1
        Hasta ese día el que dijera que era falsa era considerado un racista afrocentrista y loco desalmado, y con nulo sentido común.

      • Ernesto dijo:

        También me enseñas un escriba, el típico, el que sieeeempre muestran, parece que no hubiera más, eres muy prebisible.
        También hay representaciones de negros en el arte europeo, quiére eso decir que Europa era negra? Según tu lógica, sí.
        Ya deberías saber que los grandes sabios griegos que nos son tan famosos, estudiaron en Egipto (esto lo afirman ellos mismos, e incluso al que lo calla, le tiran de las orejas los otros sabios), este escriba puede ser perfectamente extranjero, hay infinidad de escribas negros, pero a estos NUNA los muestran, si quieres te los busco, pero deberías empezar a currártelo tú, si es que te interesa, pero claro, si sólo te interesa demostrar que no eran negros…

      • Ernesto dijo:

        Y dale con la borrica, Ginger tiene el pelo rojo, y? Hasta en guinea hay negros con el pelo rojizo.
        Pero después de largos períodos de descomposición, especialmente en un ambiente árido, la eumelanina, el pigmento que hace el pelo negro, se pierde, mientras que la feomelanina, el pigmento rojo, permanece.
        Esta es la razón por la cual, las momias conservadas de Perú también muestran el pelo de color casi rubio o castaño. Sin embargo a nadie se le ocurre decir que eran blancos o rubios los antiguos peruanos, aunque en tu caso ves a saber.
        Sobre las pelucas no volveré porque sería redundar.
        Puedes seguir sacanso el arsenal eurocentrista, no creo que me enseñes nada nuevo.

      • Ernesto dijo:

        Lo que más gracia me hace es la rotundidad con la que te expresas, es genial, sobre todo cuando detrás de esas expresiones hay bastante poco curro.

      • Racholetski dijo:

        El tema del blanqueamiento sí que es cuestión de fe. Verás: casi todos los pueblos han sufrido invasiones foráneas y excepto el caso norteamericano, éstas cambian poco la base racial original de un territoro a no ser que se produjeran en tiempos inmemoriales donde hubiera muy poca población autóctona. Egipto, cuando se formó el Imperio tendría como mínimo 200.000 habitantes pero por las cuentas de sus ejércitos y las obras construidas, en su esplendor fácilmente llegaría a los 10 millones (negros, supuestamente). Las invasiones foráneas, aparte de matar como mucho un 10% de la población, no suelen aportar más allá de otro 5%, eso es una constante histórica (con sus más y sus menos) que se puede comprobar. Muy pocos griegos, mesopotámicos o árabes se instalaron en Egipto, la gente no abandona su tierra en masa, solo algunos soldados, comerciantes y burócratas lo hacen, y no todos se quedan en la colonia definitivamente. Arabia por ejemplo, no disponía de esas masas de gente para “blanquear”, Grecia tampoco y Mesopotamia era tan fértil como Egipto como para propiciar un trasvase poblacional, y no se conoce de una emigración masiva a Egipto. Cartago no era afro, asi que quizás habría que aceptar la existencia de la raza Capoide, que no es “afro” sino de tez oscura. La población india es oscurísima en general y sin embargo los estudios raciales dan una gran similitud con pueblos “europeos” y nadie los cree “negros”. Échale un vistazo a este blog http://racialreality.110mb.com/, sin prejuicios (y no a base de decir este tío es un negro y el del blog es un facha) parece que algunas “teorías” que pueden resultar incomodas a los africanistas no sean tan producto de euro-centrismo como tu crees, y digo “quizás” porque el tema es complejo. Dudo que los antiguos egipcios aceptasen ser considerados congoides, semitas ni europeos. Respecto a prótesis, dibujos, estatuas, aparte de que hay muchas con rasgos mediterráneos (para entendernos), piensa que hasta hace unas pocas décadas se creía que la pintura medieval era oscurantista, pero cuando han restaurado algunas obras se han descubierto que los colores originales eran completamente diferentes, algunas muy luminosas. La oxidación simplemente, oscurece las cosas más de la cuenta original. Alguna virgen negra ha resultado ser blanca, el color de las momias negras es debido a las resinas y bálsamos, y los estudios que he visto indican que debajo de la patina, hay color de tez claro, bronce, etc. Los colores de las estatuas obedecen también a pautas religiosas, según sean funerarias o no, con esto no voy a negar que haya estatuas de negros, faraones negros, etc, pero en fin, quizás tengas que replantearte el que todas las personas de tez oscura no sean afros (congoides) y es que presumir blanco o negro por el aspecto exterior no es tan científico como los estudios científicos sobre las razas, de ahí la pseudo-ciencia nordicista y por lo que veo, africanista.
        Una sugerencia, aunque sea un you tube

        o este blog de antropología
        http://dienekes.blogspot.com.es/2004/09/racial-affinities-of-prehistoric-east.html#uds-search-results
        O este you tube donde resulta que la mayoría de los afroamericanos escucharon de sus mayores que tenían sangre india ¡Patinazo colectivo! Como dice una blogera, intento no morir idiota.

        Dejemos las ideologías y esperemos a ver que dice la ciencia, no faltan muchos años.
        Quizás vayas a objetar que la mayoría de los científicos son euro-centristas, que hay una conspiración etc. También algunas feministas -por similares motivos- han llegado a decir que E=m.a2 es una ecuación machista (literal), pero no, no es una conspiración sionista ni machista, es una idea que salió del estudio de la comunidad científica la cual, sin duda, se equivoca muchas veces y otras no.

        Por cierto, creo que ya te lo he dicho unas 6 veces: me encanta la raza negra o congoide y conozco a gente muy inteligente que es negra, aunque yo no lo sea, por más que tengamos un origen común, pero la objetividad es la objetividad, aunque sea casi imposible. ¿Que le voy a hacer?

      • Ernesto dijo:

        Compendio de típicos tópicos.
        Anda y estudia un poco, pero para eso hace falta dejar los prejuicios y las creencias preconcebidas a un lado.
        No lo hiciste ya con el holocuento? Deberías estudiar la otra historia que no nos cuentan, que haberla haila.
        Empieza por Anibal si quieres, la única moneda e imagen contemporánea a los hechos, encontrada en Italia, en uno de los campos de batalla donde Anibal venció. http://realhistoryww.com/world_history/ancient/Images_Etruscan/Hannibal.jpg
        Y luego por la momia más antigua encontrada hasta ahora, en el Sáhara: Varias momias africanas negras se encontraron en la región Uan Muhuggiag de Libia, datadas en el 5500 adC
        Pero es predicar en el desierto, lo sé, por eso ya paso de seguir con este diálogo para vesugos. Que te aprovechen tus creencias.

  10. Ernesto dijo:

    JAJAJAJA Danipirata, mira lo que me mandan, dios mío, no sé si debo JAJAJAJA
    Blas, esto también es para ti.
    Entra en http://documenta.elmundo.orbyt.es/Hemeroteca/Buscador.aspx verás que ya está seleccionado en “Artículos”, déjalo ahí. Donde pone “Título o texto” escribe “Okupa para ser libre”. Donde pone “Personaje o firma” escribe “Flora Saez”. Y en la fecha pones 16 de maro de 1997. Y le das a buscar, pinchas el enlace Okupa para ser libre y voila JAJAJAJJA
    Pincha en la foto y me verás con dos de mis testigos de boda (por lo civil, tranquilo JAJAJA)
    Deu meu, el abuelo cebolleta, del artículo no hagas mucho caso, la muy hija puta cambió frases, manipuló… ya sabes cómo son estos “periodistas”. Los nombres personales que aparecen están cambiados, ya te puedes imaginar.
    Y te aseguro que ese Centro Social no era como la La Tabacalera
    Madre mía madre mía, que tiempos.

    • Ernesto dijo:

      16 de marzo, perdón, la jodida Z de mi teclado siempre tocando los huevos

    • danipirata80 dijo:

      Buena peñeta, si señor. ¿A que adivino quien eres? Mira que te mola el Malcom. Y ahora di la verdad ¿haciais misas negras o no? JAJAJAJJAAJA vaya tela ¿no me jodas que se llegó a insinuar? y encima me entero de que estas casado, masa per el mateix dia

      • Ernesto dijo:

        Sí sí, en honor a Belcebú JAJAJAJA menuda panda de gilipollas, en fin.
        Buenas borracheras y buenas hostias había en esa época, de cerdos y de polis, que viene a ser lo mismo.
        Y sí, casado, y para joder, con una pedazo de negra culona como dios manda (pero negra, no blanca mediterránea JAJAJA), tendrías que ver la cara del juez cuando vió a la famili negra toda maqueada, y a la panda de punkis y calvos desarrapados con excelsas patillas.
        Por esa época habrimos un garito llamado 4 Skins, como el grupo musical, joder, el primer día ya tuvimos varias denucias.
        Que tiempos que tiempos JAJAJA Ahora ya no me puedo meter en líos, es más aburrido, pero también más seguro.

      • Ernesto dijo:

        Por cierto, y como buena africana y amante de sus buenas costumbres (más que nada porque si no su familia no aprobaría la boda), a mi mujer le tuve que pedir la mano, tuve que PEDIR LA MANO a su padre, Dioooooss que vergüenza pasé, lo que se pudieron reir los colegas, madre mia.

  11. Nathanael Kapner dijo:

    Supongo que ya habrás tratado el tema (no he sondeado lo suficiente en el blog), ya sea de forma concreta o general, el tema de las revoluciones de colores.. Dejo un enlace de una página que me gusta bastante, no sé si la conocéreis.
    http://colorrevolutionsandgeopolitics.blogspot.com.es/
    Fijaos especialmente en los laterales de la página, son bastante interesantes. Una pregunta:
    ¿créeis que ATTAC debiera estar allí, o juega un rol diferente (aunque relacionado) para simplemente bloquear/eclipsar propuestas realmente reveladoras y promover parches absurdos al capitalismo tipo tasa Tobin?

    • danipirata80 dijo:

      Algo se ha tocado. Muy completita la web, hacía falta una página dedicada en exclusiva a este tema, le dedicaré tiempo a partir del Lunes. De ATTAC pienso más lo segundo. Aunque en un momento dado podría asemejarse a esos “revolucionarios” de colores para dar una apariencia al pueblo de haber ganado a los malos(que bien podría ser en nuestro país el PP) a traves del movimiento 15M(eso en el caso de que la peña vaya a estallar). En cualquier caso son disidencia fabricada.

    • Racholetski dijo:

      Verás: es imposible que un partido “nazi” o “pseudo nazi” llegue al poder o a unas pizcas de poder, ni siquiera en el momento de intentar llegar formarse podrían evitar que desde un principio esté plagado de infiltrados esperando el momento para explosionarlo. Partido nazi o neo-nazi es garantía de democracia liberal para muchos años, hay que saberlo. Es lo mismo que sacar al santo cuando hay sequía. Per secula seculorum, es así de sencillo.

  12. desecrador dijo:

    Que sepais no todo BLACKMETAL es nazi ni ruido, no todos satanistas somos nazis, yo soy blackmetalero, satanico y bolchevique-stalinista

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